Moderador: ciro
turistas japoneses, es muy fuerte. Pensar que tus libertades están coaccionadas, pero gente de otros países pueden entrar libremente sin ningún problema alguno y tú como ciudadano tan solo puedes observar. A parte de lo que dices del Burka, yo no sé por qué, pero pienso a menudo mientras leo en Corea del Norte.  |
Nudo de víboras de François Mauriac, vamos que iré lentilla. 
voy por el capítulo 18, me he quedado helada con la descripcióndel acto sexual que tiene que cumplir con el Comandante y la esposa, Serena Joy, parece que ella sea el relleno de un sándwich.  |
| que se la esconde para untarsela en la cara o las manos como forma de hidratación, porque les está prohibido tener cremas... |
| para que el mundo cambiara de esa manera, que ella perdiera a su pareja y a su hija... y cómo es posible que ese sea su destino final. |
¡Qué horror!!Ashling escribió:Andromedaaa
del acto sexual que tiene que cumplir con el Comandante y la esposa, Serena Joy, parece que ella sea el relleno de un sándwich.
| en cuanto a su marido, o más bien podría decirse que se trata de pesadillas, tal como las que tiene respecto a su pequeña hija. Mujeres despojadas de todo y que todavía tienen que agradecer el hecho de no vivir en las peores zonas del lugar. |
Ashling escribió:Luego el detalle de la mantequillaTengo ganas de avanzar para saber qué pasó
que se la esconde para untarsela en la cara o las manos como forma de hidratación, porque les está prohibido tener cremas...
para que el mundo cambiara de esa manera, que ella perdiera a su pareja y a su hija... y cómo es posible que ese sea su destino final.
| las prohiben por influencia de las celosas y estériles esposas. La chica no quiere arriesgarse pero la propuesta del doctor de tener un hijo con él no suena tan descabellada (en caso de que dicho hijo fuese la opción de seguir viviendo... Ay, no sé ni qué pensar). Ahora resulta que las estériles son ellas y no ellos; una sociedad machista al extremo y además llena de fanatismo religioso. La protagonista, cual sierva bíblica, tiene que prestarse a la voluntad de sus amos. Son especialmente difíciles los momentos en que solo desea sentirse abrazada, querida, y no como un objeto y posesión más del comandante. Yo también quiero saber cómo es que llegaron a eso en un lugar tan específico nada más. |
Pues ya verás...Andromeda escribió:Moira representa a la libertad y todo el conjunto narrado en base a esas analepsis angustiantes van suscitando sensaciones muy intensas en el lector (en mí).
| copular a trío que tienen, pero es que lo que viene después cuando describe el momento del parto de otra criada.... buf, para salir corriendo. |
¡Qué rabia me dió que en el momento de parir, cuando nace el bebé se lo entregan a la esposa, y a la madre no lo dejan coger en brazos.  Luego ya son tan compasivos que durante unos meses podrá darle el pecho, pero luego será enviada a otra casa, o al menos eso es lo que yo entendí. |
Sí, yo entendí lo mismo,Ashling escribió: ¡Qué rabia me dió que en el momento de
parir, cuando nace el bebé se lo entregan a la esposa, y a la madre no lo dejan coger en brazos.
| además los lazos entre madre e hijo se estrechan al darle el pecho, me parece más cruel eso que dejarla ir antes de empezar a amar a su bebé. |
| "nueva vida" al lado del comandante, podría ser poca cosa pero en esa existencia anodina que llevan todos un acontecimiento de estas características debía ser toda una novedad. Lo malo es que es ella quien se arriesga en esa sociedad matriarcal donde parecen ser ellas las que ponen las reglas tan complejas y en detrimento de sí mismas. Me lleva esto al asunto del velo musulmán: muchas veces son las mismas mujeres las que luchan por llevarlo (como en Francia). El caso es que la protagonista comienza a obtener pequeños favores a cambio de los suyos y además experimenta sensaciones nuevas en cuanto al comandante. El sexo ahora ya no es mecánico sino incómodo (al menos mientras no aprovechen el despacho del comandante como se debe  ). Se habla de una debacle que los dejó incluso sin posibilidad de pesca; un gobierno desaparecido y nuevas circunstancias como consecuencia de lo ocurrido. |
| del Comandante hacen algo más que jugar al Intelect y que ella pueda estar ahí sentada leyendo libros y revistas? Yo creo que no se atreven. |
| Serena Joy, porque cree que su marido es estéril, y le propone a Delfred que copule con Nick, el chófer, y ella acepta |
| como era su vida antes, casada con Luke y la hija de ambos, y lo terrible que debió de ser el que echaran a todas las mujeres del trabajo, y que le quitaran el dinero del banco Qué impotencia. No entiendo que la población no se rebelara... |
Gracias por la imagen, Ashling, el juego se ve entretenido como para un rato nada más...Ashling escribió: Tú crees que en el despacho
del Comandante hacen algo más que jugar al Intelect y que ella pueda estar ahí sentada leyendo libros y revistas? Yo creo que no se atreven.
Todo un mundo ese "gileadiano" y en sí mismo motivo de análisis en épocas posteriores. La escritora lo sitúa en Estados Unidos; menuda crítica a la "ideología puritana", a esa doble moral tan característica en ese país.Lo que me parece muy interesante, son estos retrocesos en el tiempo, de
como era su vida antes, casada con Luke y la hija de ambos, y lo terrible que debió de ser el que echaran a todas las mujeres del trabajo, y que le quitaran el dinero del banco
| disolución individual en el caso de Defred (con Luke y su hija), uno más reciente en el gimnasio bajo la tutela de las tías, y el ingrato presente en el que las mujeres fértiles son utilizadas de manera cruel. Algunas partes son especialmente duras, como cuando ve la foto de su hija y piensa que hubiera sido mejor no haberlo hecho. Además, resulta que el comandante necesita "variedad" y ella se ve obligada a darle gusto aunque en realidad fuera la única que tenía algo (todo) que perder. Por lo visto la doble moral no queda disuelta en este nuevo mundo. Nadie está conforme: esposas, criadas, comandantes, guardianes, ángeles. Todos fingen lo que no son y lo que no quieren ser aunque la vida parezca más sencilla en algunos casos. La frase "No dejes que los bastardos te carbonicen" sintetiza muy bien a una obra en donde todos quedan anulados y carbonizados por igual. |
| entiendo que las criadas tienen que preñarse de los comandantes, pero ¿qué ocurre si no lo consiguen? no conseguirlo significa la muerte ¿pero de qué manera? |
Sientes su soledad total y absoluta pero con esta frase también sientes la total indefensiónLua escribió:Siento la soledad de la protagonista, y me impresiona por encima de todo un cierto conformismo, a veces es como si viera y analizara las cosas desde fuera y no estuviera viviendo su propia vida, aunque a veces tiene momentos de lucidez.
Deglen permanece con la cabeza gacha, como si rezara. Siempre está así. (...) Pienso en ella como en alguien que actúa para que lo vean, alguien que está realizando una actuación más que un verdadero acto. Me da la impresión que hace estas cosas para parecer buena. Ha decidido conformarse.
Sin embargo esa debe ser la impresión que ella tiene de mí. ¿Acaso podría ser diferente?
| ante ya no solo el Estado sino la casa en la que vive, la gente que la rodea... |
¿Te pareció que sobraba la parte final? Pues a mí me gustó porque precisamente me aclaró puntos que estaban en el aire, por ejemplo, el que elAndromeda escribió:Esta es una novela de posibilidades, Defred las va imaginando y eso me ocasionó cierto desconcierto porque hubiera preferido que simplemente contase lo que le había ocurrido y punto (sin alargar tanto el asunto). Es quizá más reveladora la última parte -para mí sobradísima- de conjeturas en cuanto a la vida en esa época/lugar de acuerdo a lo narrado.
Estado anulara los segundos matrimonios  y obligara a dar en adopción a los hijos fruto de esos matrimonios. Qué terrible. Ahora ato cabos en cuanto a qué pasó con la familia de Defred. |
| esperanza, ya que eso significa, que ese Estado totalitario acaba destruyéndose, aunque hayan tenido que pasar muchos años. |
| alegró que pudiera huir, claro, aunque nunca sabremos qué vida tuvo fuera del país. |
Qué gran verdad.
Nadie está conforme: esposas, criadas, comandantes, guardianes, ángeles. Todos fingen lo que no son y lo que no quieren ser aunque la vida parezca más sencilla en algunos casos. La frase "No dejes que los bastardos te carbonicen" sintetiza muy bien a una obra en donde todos quedan anulados y carbonizados por igual.
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Es una maravilla, yo no me canso de recomendarlaAshling escribió:
Qué bien escribe esta mujer, tengo que leer más.
. Y pensar que viene a Colonia a un acto y las entradas llevan agotadas desde hace meses 
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