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Mi lectura de muerte en venecia fue una experiencia estetica, la verdad es que recuerdo leerla en una casa vacia y en soledad, tumbada en el sofa con la musica de la 5ª de malher de fondo y ver inmediatamente la pelicula de Visconti,
En la que por cierto parte de los textos de los dialogos, no son de muerte en venecia sino de la montaña mágica. Novela que lei a continuacion.
Enseguida vi Luis II de baviera con un protagonista tan doloroso y decadente como el anterior.
Sinceramente del libro recuerdo poco, porque hara mas de veinte años que lo lei, pero en su momento y rodeada de todo lo que os he comentado fue una experiencia unica.
Cuando miro hacia atras suelo preguntarme como podia ser tan ..... rarita?, Cultureta?, snob?...... casi no me reconozco ahora.
La muerte en Venecia - Thomas Mann
Moderadores: magali, caramela, Ashling
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Yo tengo La Montaña Mágica en casa esperando a ser leída y es un tocho de impresión, espero que la narrativa de Mann me enganche... 
Saludos,
Begoña
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Begoña
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sedna
- No tengo vida social
- Mensajes: 1955
- Registrado: 22 Sep 2005 19:00
- Ubicación: España: Leyendo en el jardÃn
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Tengo entendido que hay que estar con el ánimo muy fuerte para emprender (y terminar) su lectura...bblanco escribió:Yo tengo La Montaña Mágica en casa esperando a ser leída y es un tocho de impresión, espero que la narrativa de Mann me enganche...
Saludos,
Begoña
Una amiga lo leyó estando "un poquito baja de moral"...y acabó hecha polvo la pobre...
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Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Pues hombre lo que se dice enganchar, enganchar, pues como lo haria un tocho de filosofia decimononica....que mas puedo decirte.
Hay que ponerse con mucha vocacion......y sobre todo con amplitud de miras, es uno de esos autores que lees cuando crees que tienes que ser culta y como quieres serlo pues te dispones con sacrifcado espiritu a leer lo que se te ponga delante.
HAblo por supuesto desde una experiencia personal, que a lo mejor hay a quien le ha encantado y le parece todo lo contrario. Desde este punto en el que me encuentro hoy seria incapaz de leerme siquiera la primera pagina.
Hay que ponerse con mucha vocacion......y sobre todo con amplitud de miras, es uno de esos autores que lees cuando crees que tienes que ser culta y como quieres serlo pues te dispones con sacrifcado espiritu a leer lo que se te ponga delante.
HAblo por supuesto desde una experiencia personal, que a lo mejor hay a quien le ha encantado y le parece todo lo contrario. Desde este punto en el que me encuentro hoy seria incapaz de leerme siquiera la primera pagina.
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Me parece que hoy termino con La muerte en Venecia.
Dejando a un lado el primer capítulo, una mera presentación, me llamó la atención el segundo, un largo discurso sobre las bondades y dificultades del arte de escribir, me pareció divertido el tercero, cuando Aschenbach llega a Venecia y, después de muchas vacilaciones, decide quedarse, y en el cuarto encontré el desarrollo principal de la persecución que hace el personaje de su belleza inalcanzable.
El quinto capítulo ha recuperado mi interés con la aparición del mal en Venecia y la fuga de turistas. Y Aschenbach se queda, como si no se enterase de nada...
Dejando a un lado el primer capítulo, una mera presentación, me llamó la atención el segundo, un largo discurso sobre las bondades y dificultades del arte de escribir, me pareció divertido el tercero, cuando Aschenbach llega a Venecia y, después de muchas vacilaciones, decide quedarse, y en el cuarto encontré el desarrollo principal de la persecución que hace el personaje de su belleza inalcanzable.
El quinto capítulo ha recuperado mi interés con la aparición del mal en Venecia y la fuga de turistas. Y Aschenbach se queda, como si no se enterase de nada...
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Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Bueno, no es muy halagüeño lo que comentas, Julia, pero ya lo tengo comprado en casa, así que por probar no pierdo nada!!! Además, quién sabe si me gusta? 
Saludos,
Begoña
Saludos,
Begoña
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Fiorella
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- Registrado: 08 Nov 2005 12:10
- Ubicación: En el mundo ancho y ajeno
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Yo me lo pienso leer muy pronto!!!!!
Finite to fail, but infinite to venture E. Dickinson
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Tengo imágenes mezcladas de la novela y la película. Si tuviera que rememorar sólo una, elegiría una escena en la que se ve a un hombre mayor –el protagonista- paseando por una calle solitaria, planteándose qué ha sido y qué es la vida después de todo. Sí, persiguiendo a un muchacho que no es más que el símbolo de la tragedia de lo efímero del arte y de la belleza. Quizá persiguiéndose a sí mismo en un intento desesperado por sacudirse la decrepitud amarga que a todo ser humano alcanza. Y todo envuelto en esas calles y playas llenas de melancolía y esa 5ª de Malher que inflama tanto el alma.
No esperéis aquí la estructura de un best seller. No es un libro para llevárselo a la playa y beberse un tinto de verano en un chiringuito; es más bien para leerlo al modo de Julia.
Un saludo.
No esperéis aquí la estructura de un best seller. No es un libro para llevárselo a la playa y beberse un tinto de verano en un chiringuito; es más bien para leerlo al modo de Julia.
Un saludo.
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Deliciosa y muy valiente novela,argumento sordido y un lamento a la soledad y belleza perdida y añorada.En todo momento me recordo a Marlon Brando en "El ultimo tango en Paris",por la semejanza de dos almas rotas por el tiempo aniquilador.
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Babel
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- Registrado: 03 Mar 2007 23:54
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Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Yo lo entiendo, porque a mí ese tema de los viejos verdes, sobretodo si persiguen niños me da un aaaaaaaaaaaaaaaasco que me muero. De hecho se me vino abajo Memoria de mis putas tristes por eso, y aunque Lolita es uno de mis favoritos al Humbert lo patearía. Y pienso leer Muerte en Venecia, pero si es un viejo verde como decís seguro que le cojo manía.sedna escribió: ... o simplemente que no te va el tema del que habla un autor...
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
Lo que me pasa con Mann es que muy a menudo se lanza a disertaciones elevadídimas con las que me pierdo. En La muerte en Venecia lo llevé bien, pero en La montaña mágica he pasado momentos muy duros, porque hay páginas y más páginas donde el tema que desarrolla está muy desfasado y carece de interés, además de aportar muy poco a la trama. Por lo demás, me gusta el estilo de Mann y sus personajes.
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az681
- No tengo vida social
- Mensajes: 1036
- Registrado: 01 Sep 2006 23:00
- Ubicación: En el pais de la nubosidad variable
Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
El silencio peculiar de la ciudad parecía
absorber blandamente sus voces, apaciguándolas
y deshaciéndolas en el agua.
Thomas Mann
Se puede vivir en Venecia, en esa ciudad inverosímil, confusa, incomprensible, compuesta por 120 islas formadas por 170 canales, en la que es posible cruzar 400 puentes diferentes, denominada por siempre, y en honor a la realidad, la reina del Adriático. Se puede también morir en Venecia, como le aconteció a Gustavo Von Ashenbach, el protagonista de la novela de Thomas Mann: La Muerte en Venecia, ese personaje meticuloso y detallista, deseoso desde su juventud de fama y reconocimiento, creador de una obra literaria que con el tiempo adquirió “cierto carácter oficial, didáctico; su estilo perdió las osadías creadoras, los matices sutiles y nuevos; su estilo se hizo clásico, acabado, limado, conservador, formal, casi formulista... se incluyeron escritos suyos en antologías de lectura para uso de las escuelas. Por eso, al cumplir los cincuenta años cuando un príncipe alemán que acababa de subir al trono le concedió un título de noble, él no lo rechazó”.
Von Aschenbach se convirtió así en “el poeta de todos aquellos que trabajaban hasta los límites del agotamiento, de los abrumados, de los que se sienten caídos aunque se mantienen erguidos todavía, de todos estos moralistas de la acción que, pobres de aliento y con escasos medios, a fuerza de exigirse a voluntad y de administrarse sabiamente, logran producir, al menos por un momento, la impresión de lo grandioso”. Pues bien, ese mismo Von Aschenbach, el hombre que nunca tuvo tiempo para el ocio, que interpretó la vida como una inflexible disciplina en la que la distensión y la indolencia no tenían cabida, decidió, un buen día, poner su cotidianidad entre paréntesis, abandonar la reiterada rutina de sus casas de campo y de la ciudad, para huir, liberarse, descansar de todo y de todos.
Ese escritor de inspiraciones breves, experimentó de pronto un ansia de aventura, una inclinación por lo lejano que, luego de una fallida estada en una isla adriática, donde no encontró ni lo exótico ni lo extraordinario, lo llevó a trasladarse a Venecia, a esa ciudad magnifica “de irresistible atracción para las personas ilustradas, tanto por el prestigio de su historia como por sus actuales encantos”.
No era la primera vez que Von Aschenbach pernoctaba en Venecia, había estado antes, en otras ocasiones. Sin embargo, esta visita fue diferente desde el comienzo hasta el fin, hasta su propio fin. Una vez más se maravilló con el esplendor de la Plaza de San Marcos, con el magnificente Palacio Ducal y la imponente catedral con su interminable campanile, con el incomparable Puente de los Suspiros, con las dos espigadas columnas de granito, una con el león alado de San Marcos y otra con San Teodoro de Studium sobre un cocodrilo, aunque en esta oportunidad, al arribar a la ciudad serena en barco, compartió el asombro y la sorpresa de los navegantes que la visitaban, confirmando contundente que “llegar por tierra a Venecia era como entrar en un palacio por la escalera de servicio”.
Venecia se le ofreció al personaje de Thomas Mann como ella es “bella, insinuante y sospechosa; ciudad encantada de un lado, y trampa para los extranjeros, de otro, en cuyo aire pestilente brilló un día, como pompa y molicie, el arte, y que a los músicos prestaba sones que adormecían y enervaban”. Nuestro aventurero se dirigió al Lido, a uno de esos hospedajes de verdadero lujo, de circunstancia, en cuyo edificio “reinaba ese solemne silencio que constituye el orgullo de los grandes hoteles”.
En ese hotel suntuoso, despojado de preocupaciones y de tareas cotidianas, nuestro escritor se topó con una de las sorpresas de la Venecia inverosímil, con un adolescente que encarnaba toda la belleza que afanosamente había buscado durante años, en escritos propios y ajenos, en párrafos y más párrafos que ahora se le antojaban sosos, burdos, carentes de contenido estético. Ese adolescente, de nombre Tadrio, diminutivo de Tadeum y que en polaco se pronuncia Tadrin, se le metió prontamente en el alma al escritor compitiendo, como inspiración del artista envejecido, con la ciudad, con los placeres banales del descanso para llevarlo a afirmar, en el limite de las admiraciones, que “aunque no tuviera yo el mar y la playa, permanecería aquí mientras tú no te fueras”.
Para Von Ashenbach, Venecia se confundió con Tadrio, con ese joven de catorce años, de cabeza perfecta, de rostro pálido y precisamente austero, encuadrado de cabello color de miel, de nariz recta y boca fina, dotado de una expresión de deliciosa serenidad divina que le recordaron al escritor “los bustos griegos de la época más noble”. Desde ese primer encuentro; Tadrio y Venecia se hicieron uno, la ciudad no existía para el escritor sin el adolescente, sólo cobraba vida en la medida en que lo perseguía, tímido y temeroso, “deslizándose en el turbio laberinto de los canales, por entre delicados balcones de mármol exornados con leones, doblando esquinas rezumantes, pasando luego al pie de otras fachadas suntuosas”, admitiendo que esas fantásticas travesías por las lagunas de Venecia comenzaban a ejercer un particular encanto sobre él aunque cierto “espíritu de mendicidad de reina caída, bastaba para romperlo”.
Von Aschenbach disfrutó de Tadrio y de Venecia sólo con la mirada, a ambos los contempló asiduamente de cerca y de lejos, frenético y apaciguado, iracundo y sosegado, envalentonado y temeroso, saludable y enfermo, libre y prejuiciado, a pie y en góndola, en esa extraña embarcación que ha llegado hasta nosotros “invariable desde una época de romanticismo y de poema, negra, con una negrura que sólo poseen los ataúdes, evoca aventuras silenciosas y arriesgadas, la noche sombría, el ataúd y el último viaje silencioso”.
El escritor del escritor Thomas Mann apostó por la belleza, sin importarle las amenazas del siroco, el fétido olor de la laguna ni la evidencia de esa enfermedad nacida en los pantanos del Delta del Ganges: el cólera indio. Ashenbach cumplió a cabalidad el consejo que le impartió el peluquero del hotel, quien luego de cortarle el cabello, acicalarlo y refrescarle el rostro, le dijo con humilde cortesía: “ahora puede el señor enamorarse sin reparo”.
Tadrio y Venecia, Venecia y Tadrio confundidos en un mismo amor que se afirmó en el proceso de una muerte intuida, deseada, feliz, porque esa muerte fue corolario de una vida que tardíamente encontró la estética en un rostro adolescente y la belleza en una ciudad serena. Enamoramiento inusitado, imprevisto, inesperado, disruptor de certezas y seguridades, generador de revelaciones y desvaríos que llevó a Ashenbach a confesarle a un imaginario interlocutor: “¿comprendes ahora cómo nosotros, los poetas, no podemos ser sabios ni dignos? ¿Comprendes que necesariamente hemos de extraviarnos, que hemos de ser necesariamente concupiscentes y aventureros de los sentidos?”.
Muerte en Venecia, en la ciudad inverosímil, donde la felicidad se puede obtener también con el adormecimiento eterno, ese que se presenta cuando los ojos se hastían de tanta belleza y se van cerrando, lenta, muy lentamente, contemplando a lo lejos un pálido e inalcanzable mancebo que saluda y sonríe.
absorber blandamente sus voces, apaciguándolas
y deshaciéndolas en el agua.
Thomas Mann
Se puede vivir en Venecia, en esa ciudad inverosímil, confusa, incomprensible, compuesta por 120 islas formadas por 170 canales, en la que es posible cruzar 400 puentes diferentes, denominada por siempre, y en honor a la realidad, la reina del Adriático. Se puede también morir en Venecia, como le aconteció a Gustavo Von Ashenbach, el protagonista de la novela de Thomas Mann: La Muerte en Venecia, ese personaje meticuloso y detallista, deseoso desde su juventud de fama y reconocimiento, creador de una obra literaria que con el tiempo adquirió “cierto carácter oficial, didáctico; su estilo perdió las osadías creadoras, los matices sutiles y nuevos; su estilo se hizo clásico, acabado, limado, conservador, formal, casi formulista... se incluyeron escritos suyos en antologías de lectura para uso de las escuelas. Por eso, al cumplir los cincuenta años cuando un príncipe alemán que acababa de subir al trono le concedió un título de noble, él no lo rechazó”.
Von Aschenbach se convirtió así en “el poeta de todos aquellos que trabajaban hasta los límites del agotamiento, de los abrumados, de los que se sienten caídos aunque se mantienen erguidos todavía, de todos estos moralistas de la acción que, pobres de aliento y con escasos medios, a fuerza de exigirse a voluntad y de administrarse sabiamente, logran producir, al menos por un momento, la impresión de lo grandioso”. Pues bien, ese mismo Von Aschenbach, el hombre que nunca tuvo tiempo para el ocio, que interpretó la vida como una inflexible disciplina en la que la distensión y la indolencia no tenían cabida, decidió, un buen día, poner su cotidianidad entre paréntesis, abandonar la reiterada rutina de sus casas de campo y de la ciudad, para huir, liberarse, descansar de todo y de todos.
Ese escritor de inspiraciones breves, experimentó de pronto un ansia de aventura, una inclinación por lo lejano que, luego de una fallida estada en una isla adriática, donde no encontró ni lo exótico ni lo extraordinario, lo llevó a trasladarse a Venecia, a esa ciudad magnifica “de irresistible atracción para las personas ilustradas, tanto por el prestigio de su historia como por sus actuales encantos”.
No era la primera vez que Von Aschenbach pernoctaba en Venecia, había estado antes, en otras ocasiones. Sin embargo, esta visita fue diferente desde el comienzo hasta el fin, hasta su propio fin. Una vez más se maravilló con el esplendor de la Plaza de San Marcos, con el magnificente Palacio Ducal y la imponente catedral con su interminable campanile, con el incomparable Puente de los Suspiros, con las dos espigadas columnas de granito, una con el león alado de San Marcos y otra con San Teodoro de Studium sobre un cocodrilo, aunque en esta oportunidad, al arribar a la ciudad serena en barco, compartió el asombro y la sorpresa de los navegantes que la visitaban, confirmando contundente que “llegar por tierra a Venecia era como entrar en un palacio por la escalera de servicio”.
Venecia se le ofreció al personaje de Thomas Mann como ella es “bella, insinuante y sospechosa; ciudad encantada de un lado, y trampa para los extranjeros, de otro, en cuyo aire pestilente brilló un día, como pompa y molicie, el arte, y que a los músicos prestaba sones que adormecían y enervaban”. Nuestro aventurero se dirigió al Lido, a uno de esos hospedajes de verdadero lujo, de circunstancia, en cuyo edificio “reinaba ese solemne silencio que constituye el orgullo de los grandes hoteles”.
En ese hotel suntuoso, despojado de preocupaciones y de tareas cotidianas, nuestro escritor se topó con una de las sorpresas de la Venecia inverosímil, con un adolescente que encarnaba toda la belleza que afanosamente había buscado durante años, en escritos propios y ajenos, en párrafos y más párrafos que ahora se le antojaban sosos, burdos, carentes de contenido estético. Ese adolescente, de nombre Tadrio, diminutivo de Tadeum y que en polaco se pronuncia Tadrin, se le metió prontamente en el alma al escritor compitiendo, como inspiración del artista envejecido, con la ciudad, con los placeres banales del descanso para llevarlo a afirmar, en el limite de las admiraciones, que “aunque no tuviera yo el mar y la playa, permanecería aquí mientras tú no te fueras”.
Para Von Ashenbach, Venecia se confundió con Tadrio, con ese joven de catorce años, de cabeza perfecta, de rostro pálido y precisamente austero, encuadrado de cabello color de miel, de nariz recta y boca fina, dotado de una expresión de deliciosa serenidad divina que le recordaron al escritor “los bustos griegos de la época más noble”. Desde ese primer encuentro; Tadrio y Venecia se hicieron uno, la ciudad no existía para el escritor sin el adolescente, sólo cobraba vida en la medida en que lo perseguía, tímido y temeroso, “deslizándose en el turbio laberinto de los canales, por entre delicados balcones de mármol exornados con leones, doblando esquinas rezumantes, pasando luego al pie de otras fachadas suntuosas”, admitiendo que esas fantásticas travesías por las lagunas de Venecia comenzaban a ejercer un particular encanto sobre él aunque cierto “espíritu de mendicidad de reina caída, bastaba para romperlo”.
Von Aschenbach disfrutó de Tadrio y de Venecia sólo con la mirada, a ambos los contempló asiduamente de cerca y de lejos, frenético y apaciguado, iracundo y sosegado, envalentonado y temeroso, saludable y enfermo, libre y prejuiciado, a pie y en góndola, en esa extraña embarcación que ha llegado hasta nosotros “invariable desde una época de romanticismo y de poema, negra, con una negrura que sólo poseen los ataúdes, evoca aventuras silenciosas y arriesgadas, la noche sombría, el ataúd y el último viaje silencioso”.
El escritor del escritor Thomas Mann apostó por la belleza, sin importarle las amenazas del siroco, el fétido olor de la laguna ni la evidencia de esa enfermedad nacida en los pantanos del Delta del Ganges: el cólera indio. Ashenbach cumplió a cabalidad el consejo que le impartió el peluquero del hotel, quien luego de cortarle el cabello, acicalarlo y refrescarle el rostro, le dijo con humilde cortesía: “ahora puede el señor enamorarse sin reparo”.
Tadrio y Venecia, Venecia y Tadrio confundidos en un mismo amor que se afirmó en el proceso de una muerte intuida, deseada, feliz, porque esa muerte fue corolario de una vida que tardíamente encontró la estética en un rostro adolescente y la belleza en una ciudad serena. Enamoramiento inusitado, imprevisto, inesperado, disruptor de certezas y seguridades, generador de revelaciones y desvaríos que llevó a Ashenbach a confesarle a un imaginario interlocutor: “¿comprendes ahora cómo nosotros, los poetas, no podemos ser sabios ni dignos? ¿Comprendes que necesariamente hemos de extraviarnos, que hemos de ser necesariamente concupiscentes y aventureros de los sentidos?”.
Muerte en Venecia, en la ciudad inverosímil, donde la felicidad se puede obtener también con el adormecimiento eterno, ese que se presenta cuando los ojos se hastían de tanta belleza y se van cerrando, lenta, muy lentamente, contemplando a lo lejos un pálido e inalcanzable mancebo que saluda y sonríe.
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Re: La muerte en Venecia - Thomas Mann
El autor de ese artículo es Enrique Viloria Vera y procede de http://www.analitica.com/va/arte/oya/1002400.asp
Por favor, incluir la fuente y el autor, que lleva mucho mas tiempo escribir estos artículos que copiarlos y pegarlos y reconocerles el mérito que tienen no cuesta nada.
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