El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Grandes clásicos de la literatura mundial.

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LizzyDarcy
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por LizzyDarcy » 21 Sep 2017 07:34

Terminado y no me ha gustado nada de nada, lo he terminado porque odio dejar libros a medias y este encima era corto, pero buff, la última parte es desagradable al máximo.

No me extraña que desatara controversia en la época en la que se publicó, es una escena gore detrás de otra, mezclada con pinceladas eróticas, muy light para lo que hay ahora, pero para lo de entonces
esa excitación ante la muerte, ante todo tipo de torturas, esas orgías que no se detallan pero que ahí están...


A mí no me desagradan las escenas gore si tienen un sentido dentro de la historia pero aquí la historia brilla por su ausencia.

Por si no había quedado claro, repito que no me ha gustado nada en absoluto. :no:

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Zhura
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por Zhura » 21 Sep 2017 10:05

Anoche no podía dormir y me lo leí de una sentada.
Pero opino igual que LizzyDarcy la verdad es que esperaba algo más, no se una trama o algo para llevar a cabo lo que cuentan.....

en fin, menos mal que era cortito.
Última edición por Zhura el 22 Sep 2017 10:13, editado 1 vez en total.
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por Jolines » 21 Sep 2017 21:42

Pues yo lo dejo, me parece un rollo y si ya voy viendo que tampoco os gusta...pues eso.




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ratonB
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 21 Sep 2017 22:01

Al leeros se me ha ocurrido la maldad de que si no os ha gustado a vosotras, probablemente me guste a mi :twisted:

Leí el otro día Frontispicio y esta noche voy a continuarlo, a ver que tal

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grimaud
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por grimaud » 21 Sep 2017 22:15

ratonB escribió:Al leeros se me ha ocurrido la maldad de que si no os ha gustado a vosotras, probablemente me guste a mi :twisted:

Ja!! Lo mismo he pensado yo, sobre todo cuando dicen que es gore y desagradable. A mi me agrada lo desagradable, hasta cierto punto. :roll:
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por LizzyDarcy » 22 Sep 2017 07:41

grimaud escribió:
ratonB escribió:Al leeros se me ha ocurrido la maldad de que si no os ha gustado a vosotras, probablemente me guste a mi :twisted:

Ja!! Lo mismo he pensado yo, sobre todo cuando dicen que es gore y desagradable. A mi me agrada lo desagradable, hasta cierto punto. :roll:


A mí también me gusta lo gore tanto en libros como en pelis, pero de verdad que aquí está soltado como sin sentido.

Tengo ganas de que lo leáis para leer vuestras impresiones.

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por Lía » 22 Sep 2017 16:54

Pues no sé yo, entre el poco tiempo que tengo y la opinión de Lizzy...creo que lo dejo, no me está aportando mucho
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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 23 Sep 2017 10:35

Pues como sospechaba a mí me está gustando. Y Mirbeau me está pareciendo un autor para revisar. Fácil de leer y con un humor ácido de pH<2, por lo menos, eso es corrosivo. Me da que para entender el fondo va a ser fundamental conocer el ambiente de la Francia de esa época con esa desgastada Tercera República, junto con la influencia del darwinismo social más extremo en su autor.

Voy por la parte en la que el protagonista (no se sabe su nombre, creo), reconocido científico :cunao: , va camino de Ceylan.... supongo que allí empezarán a aparecer esos detalles tan escabrosos que decís.

La relación entre ese ministro y su amigo de toda la vida reflejan a la perfección el submundo atemporal de la corrupción de la administración pública que en toda instancia y lugar ha estado presente, y donde la ausencia de ética y escrúpulos es la norma; la honradez, la excepción. Son las cloacas del estado.

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por LizzyDarcy » 23 Sep 2017 11:19

Si es la segunda parte del libro, la que me ha parecido :roll: no sé cómo decirlo, desagradable y sin sentido. Lo que es la primera parte del libro, se me ha hecho pesada, pero me ha gustado la crítica que hace a la sociedad sobre todo política francesa, que además se podría muy bien traer a nuestros días.

Te sigo a ver qué te parece el resto :wink:

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 23 Sep 2017 12:06

LizzyDarcy escribió:Si es la segunda parte del libro, la que me ha parecido :roll: no sé cómo decirlo, desagradable y sin sentido. Lo que es la primera parte del libro, se me ha hecho pesada, pero me ha gustado la crítica que hace a la sociedad sobre todo política francesa, que además se podría muy bien traer a nuestros días.

Te sigo a ver qué te parece el resto :wink:


A ver cuando lo lea. Podría ser que Mirbeau escribiese tan cruda y escabrosamente para crearse fama... y hacer caja. A día de hoy sigue pasando.

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 24 Sep 2017 10:58

Ya acabé la segunda parte y estoy con la última, cuando empieza el mambo :shock:

En la parte en la que durante el viaje a Ceylán los pasajeros cuentan sus experiencias, el francés en plan gourmet y el inglés explicando sus prácticas de tiro, Mirbeau está ridiculizando el supremacismo europeo de la época. Y vaya si lo consigue.

El final de esta segunda parte tiene su gracia; cuando el falso sabio se entrevista con el real y mantienen una entrevista chapurreando cuatro cumplidos. Le muestra tres bustos: de Darwin y de Haeckel, eminencias inglesa y alemana de la ciencia de ese fin de siglo. El tercero es una ¿coqueline? No sé exactamente a que se referirá con ese término, pero es tremenda esa chacota del sabio hacia su huésped en la novela, y del autor hacia la ciencia francesa en la realidad de entonces ... La de enemigos que en su país Octavie Mirbeau tuvo que ganarse

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 26 Sep 2017 16:06

Sí que es desagradable la tercera parte que da título a la novela, pero no como para dejarla: es interesantemente desagradable. Después de leerlo la sentencia de Hobbes se queda más corta que nunca y el marqués de Sade me parece un aficionado.

Mirbeau, a través del protagonista espectador que de la mano de Clara viaja a lo más lo más negro del alma, hace que los extremos se toquen confundiendo el horror con el amor, describiendo un infierno en el edén: toda esa exuberante vegetación que describe con sus faisanes y pavos reales en medio de tanto dolor. Podrá escandalizarnos por la forma en que está contado, pero nuestro mundo no es muy diferente de lo que ese jardín de los suplicios simboliza.

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por LizzyDarcy » 27 Sep 2017 07:47

ratonB escribió:Mirbeau, a través del protagonista espectador que de la mano de Clara viaja a lo más lo más negro del alma, hace que los extremos se toquen confundiendo el horror con el amor, describiendo un infierno en el edén: toda esa exuberante vegetación que describe con sus faisanes y pavos reales en medio de tanto dolor. Podrá escandalizarnos por la forma en que está contado, pero nuestro mundo no es muy diferente de lo que ese jardín de los suplicios simboliza.


Interpretado así, no parece tan gratuita la sarta de suplicios que cuenta, pero aún así, no le veo mucho sentido, la verdad. :roll:

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por ratonB » 27 Sep 2017 09:48

LizzyDarcy escribió:Interpretado así, no parece tan gratuita la sarta de suplicios que cuenta, pero aún así, no le veo mucho sentido, la verdad. :roll:


Es una gran metáfora de lo que viene siendo el mundo. Lo que cuesta interpretar (=entender) es la postura de Clara: que se pueda disfrutar con el dolor ajeno hasta confundir horror con amor, como literalmente dice en alguna parte de la novela. En cualquier caso ese sentimiento en todos sus grados es real y es consustancial al hombre: lo que muchos llaman el mal

No puedo evitar compararla con la Novela del CL, Pecado de Laura Restrepo. Ambas tienen en común que tratan del mal. En la de Restrepo para exculparlo; en la de Mirbeau, para exponerlo en su más extrema crudeza, sin más.

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Re: El jardín de los suplicios - Octave Mirbeau

Mensaje por Yppe » 01 Mar 2018 12:16

Me ha gustado bastante y eso que estoy segura que no he pillado del todo lo que nos quiere decir en muchos momentos, puesto que a veces se me escapa algo del simbolismo que utiliza, pero sí creo haber captado el fondo general. Y la manera como lo cuenta todo a la vez simple y barroca en las descripciones me ha gustado también.

La primera parte como sátira y crítica del mundo político está muy bien, dispara contra todo: corrupción, hipocresía, tráfico de influencias, etc.

La segunda parte, tan diferente y algo desagradable por las bestialidades que cuenta, pero no exenta de belleza, con esas descripciones preciosistas del maravilloso jardín y la contraposición a toda la podredumbre y tortura.

Entiendo el escándalo que pudo provocar en su momento, pero también su importancia en la literatura del momento y no creo que lo desagradable que cuenta sea gratuito, está muy bien inserido dentro del relato.

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