El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Gretogarbo » 22 May 2019 10:10

jilguero escribió:
22 May 2019 08:47
... se me vino a la cabeza el foro, en general, el bujío, en particular...
Totalmente de acuerdo con tu reflexión a raíz de ese párrafo de la Yourcenar.

Siempre me he preguntado absurdamente por qué, no en el bujío en particular, porque aquí soy un recién llegado y no me ha dado tiempo más que para sentarme en esa silla de enea (de paja, diría Victor Hugo) que me has ofrecido y en la que me siento muy cómodo hablando de lo que se nos ocurre, pero sí en el foro... por qué hay gente, afín a uno o no, que desaparece de un día para otro. Y me lo pregunto de forma absurda porque nunca sabré el motivo y elucubrar no me va a llevar a ningún sitio. Y más absurda todavía porque me imagino que yo también me habré marchado de lugares y de personas sin dar explicaciones.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Tessia » 22 May 2019 10:27

Gretogarbo escribió:
22 May 2019 10:10

... por qué hay gente, afín a uno o no, que desaparece de un día para otro.
Habría que tener en cuenta que esa "afinidad o no", no obliga a nadie a dar explicaciones sobre su marcha. Otra cosa sería que hubiesen lazos muy estrechos.
Aunque nadie se debe sentir obligado a dar explicaciones sobre sus motivos sean o no personales.

Por otro lado, ya no en el foro como ejemplo, si no a lo largo de nuestra vida. Sucede que, hay personas que han desempeñado un papel importante y de pronto desaparecen sin más. Y al contrario de la reflexión de Yourcenar no son fantasmas sino que los convertimos en ello.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Gretogarbo » 22 May 2019 10:41

Tessia escribió:
22 May 2019 10:27
Habría que tener en cuenta que esa "afinidad o no", no obliga a nadie a dar explicaciones sobre su marcha. Otra cosa sería que hubiesen lazos muy estrechos.
Aunque nadie se debe sentir obligado a dar explicaciones sobre sus motivos sean o no personales.
Totalmente de acuerdo también con tu reflexión, Tessia. Por eso dije que yo me preguntaba absurdamente por qué la gente se va sin motivo aparente, porque yo también lo he hecho.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Gretogarbo » 22 May 2019 10:48

Por cierto, jilguero, bujianos en general, no sé si escuchaste anoche a nuestro amigo Carles Mesa. Entrevistó a primera hora a Amelia Valcárcel, una señora que no conocía de nada pero que me dejó alucinado por el contenido de sus respuestas y por su claridad de ideas y agilidad mental para no dudar en ninguna de las preguntas, respondiendo inmediatamente, con mordacidad, ironía y mucha retranca, madrileña en este caso. Es genial el intercambio de "a veces". Te/os dejo el enlace al podcás de la entrevista, aquí. Creo que merece mucho la pena escucharlo.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por jilguero » 22 May 2019 13:00

Gretogarbo escribió:
22 May 2019 10:41
Tessia escribió:
22 May 2019 10:27
Habría que tener en cuenta que esa "afinidad o no", no obliga a nadie a dar explicaciones sobre su marcha. Otra cosa sería que hubiesen lazos muy estrechos.
Aunque nadie se debe sentir obligado a dar explicaciones sobre sus motivos sean o no personales.
Totalmente de acuerdo también con tu reflexión, Tessia. Por eso dije que yo me preguntaba absurdamente por qué la gente se va sin motivo aparente, porque yo también lo he hecho.
Imagino que esto tiene que ver con la personalidad/principios de cada uno. En mi caso, no espero, ni mucho menos exijo, explicaciones de lo que hacen los demás (no soy susceptible y, además, amo la libertad propia y ajena), pero sí me lo pregunto porque soy curiosa y cuando creo dar con la clave ya me olvido. Sin embargo, a la inversa, si me exijo a mí misma tener la cortesía de decir adiós a quien ha gastado/compartido tiempo conmigo, sea o no sea muy amigo según los criterios convencionales. Y si no lo hago, se me queda sentimiento de culpa.

Por eso soy tan poco dada voluntariamente a querer conocer a la gente ni a intimar, en el sentido amistoso, porque si doy yo el primer paso me siento con cierta responsabilidad respecto a esa persona y no soy capaz de tomarme luego la gente a la ligera: creo que El principito me ha marcado de por vida :batman:. Dejo, pues, que sea el destino (ha sido, por cierto, muy generoso conmigo) quien vaya cruzando gente en mi camino de forma inevitable y, cuando se tercia, comparto con intensidad pero sin preocuparme del mañana y sin sentir tanto esa responsabilidad: Oye, que no fui yo, sino el azar, o el otro, quien se me cruzó en el camino, no lo pude evitar, le digo a mi Yo principal.

Igual este matiz os parezca irrelevante pero para mí marca la diferencia entre andar ligera de alforjas o arrastrando el piano (lo digo por la película de Buñuel) . Con algún fardo siempre nos toca cargar, lo sé, pero al menos que no sea un piano de cola y con cosas encima. :wink:

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Afortunadamente, Greto, no escuché la entrevista: señal de que no andaba desvelada. Luego la veré: gracias por avisar.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Tessia » 22 May 2019 13:13

jilguero escribió:
22 May 2019 13:00

Imagino que esto tiene que ver con la personalidad/principios de cada uno. En mi caso, no espero, ni mucho menos exijo, explicaciones de lo que hacen los demás (no soy susceptible y, además, amo la libertad propia y ajena), pero sí me lo pregunto porque soy curiosa y cuando creo dar con la clave ya me olvido. Sin embargo, a la inversa, si me exijo a mí misma tener la cortesía de decir adiós a quien ha gastado/compartido tiempo conmigo, sea o no sea muy amigo según los criterios convencionales. Y si no lo hago, se me queda sentimiento de culpa.
Es cierto, jilguero, que por principios o por cortesía se hace, pero te has cuestionado si para las personas "conocidos" con los que tienes cierta relación, es importante. A mi me ha sucedido en alguna ocasión ser cortés y anunciar alguna decisión mía y me he dado cuenta de que no interesaba a nadie, y a partir de esas experiencias decidí que no merecía la pena. Y lo que ha sucedido es que a quién realmente le ha preocupado me ha preguntado.

Es obvio que no se puede generalizar en todo. Pero, llega un momento en la vida en que le quitas importancia a ciertas cosas aligerando así la mochila.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por jilguero » 22 May 2019 13:28

Tessia escribió:
22 May 2019 13:13
A mi me ha sucedido en alguna ocasión ser cortés y anunciar alguna decisión mía y me he dado cuenta de que no interesaba a nadie, y a partir de esas experiencias decidí que no merecía la pena.
Yo me rijo por la norma de que soy responsable de lo que yo hago y, si considero que hay que avisar de que uno se va, lo hago, con independencia de que eso luego no interese a nadie. ¿Y si alguien esperaba que lo hicieras? Pues de ese si es uno responsable, al menos yo sí lo soy. Y no hablo de cortesía social, sino de cortesía personal, hacia cada persona con nombre y apellido (o avatar, si hablamos del foro).

El año pasado tuve una reunión con compañeras de colegio después de muchos años sin vernos. Y me sorprendió la alegría que le dio a algunas verme, de los detalles que recordaban, de lo que pesaban entonces de mí (era muy responsable y estudiosa), cuando para mí algunas de ellas habían pasado casi desapercibidas. Es decir, que en el papel que cada cual juega en la vida de otros no siempre existe reciprocidad.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Tessia » 22 May 2019 13:43

jilguero escribió:
22 May 2019 13:28
Es decir, que en el papel que cada cual juega en la vida de otros no siempre existe reciprocidad.[/color]
Estoy totalmente de acuerdo en eso.

Y respecto a la cortesía, sé que no todo el mundo merece mi descortesía, pero en muchas cosas ya me cansé de serlo. Llámame egoísta, no digo que no lo sea. Pero ello es la consecuencia de muchas decepciones. :cry:
Última edición por Tessia el 22 May 2019 13:44, editado 1 vez en total.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Aben Razín » 22 May 2019 13:43

Tessia escribió:
22 May 2019 13:13
Es obvio que no se puede generalizar en todo. Pero, llega un momento en la vida en que le quitas importancia a ciertas cosas aligerando así la mochila.
De alguna manera, es importante relativizar la importancia que damos a ciertos actos o situaciones. Nuestra educación social, casi, nos obliga a tomar decisiones aunque se caiga el mundo y arramplar con todo lo que tenemos por delante; sin embargo, una cierta distancia, nos ayuda a tomar la decisión más oportuna con unas pequeñas dosis de ironía y humor, :wink:

Si lo hubiera pensado esta mañana, creo que me hubiera ido mucho mejor; por el contrario, un problema que arrastraba desde hace un par de días ha tomado carta de ciudadano obsesivo en mi psique y me ha nublado el juicio, :dragon:

¡Una pena!, :559:
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Aben Razín » 22 May 2019 13:44

Tessia escribió:
22 May 2019 13:43
Y respecto a la cortesía, sé que no todo el mundo lo merece mi descortesía, pero en muchas cosas ya me cansé de serlo. Llámame egoísta, no digo que no lo sea. Pero ello es la consecuencia de muchas decepciones. :cry:
Algo de esto, @Tessia :60: me empieza a pasar, :meditando:
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Gretogarbo » 22 May 2019 14:11

¡Cotorras!
jilguero escribió:
22 May 2019 13:00
... no espero, ni mucho menos exijo, explicaciones de lo que hacen los demás (...), pero sí me lo pregunto porque soy curiosa y cuando creo dar con la clave ya me olvido.
Actúo como tú en lo que a la primera parte del mensaje se refiere pero ya no paso a la segunda parte. Dar con la clave de forma unilateral creo que es cuasi imposible y, consecuentemente, esa clave podrá aproximarse a la verdadera causa pero nunca tendré la certeza de su veracidad absoluta.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por jilguero » 22 May 2019 14:19

Aben Razín escribió:
22 May 2019 13:44
Tessia escribió:
22 May 2019 13:43
Y respecto a la cortesía, sé que no todo el mundo lo merece mi descortesía, pero en muchas cosas ya me cansé de serlo. Llámame egoísta, no digo que no lo sea. Pero ello es la consecuencia de muchas decepciones. :cry:
Algo de esto, @Tessia :60: me empieza a pasar, :meditando:
Yo te diría que la cura infalible contra las decepciones es no esperar nada. Creo que es al filosofía del Gretoxirín, si no le he entendido mal, y también la del pájaro. No esperas nada y eso hace que a veces te llevas grandes alegrías y otras te quedes tal cual estás. A ver, todo el mundo tiene su parcela mezquina, el arte está en conseguir que no nos la muestre o, si lo hace, no darle mayor importancia. Cuando la gente te decepciona igual es porque la has idealizado más de la cuenta.

Bueno, la excepción es Santa Cata, de la que si se espera en este bujío que, por el bien de su causa, se siga leyendo todo todito todo. :meparto:

Gretogarbo escribió:
22 May 2019 14:11
Actúo como tú en lo que a la primera parte del mensaje se refiere pero ya no paso a la segunda parte. Dar con la clave de forma unilateral creo que es cuasi imposible y, consecuentemente, esa clave podrá aproximarse a la verdadera causa pero nunca tendré la certeza de su veracidad absoluta.
No busco certezas, solo es que me divierte entender las cosas.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Tessia » 22 May 2019 14:24

Gretogarbo escribió:
22 May 2019 14:11
¡Cotorras!
Digresión
Ave de compañía que se deja querer, es sencillo de cuidar y criar.

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Fin de la digresión.

Jilguero,ya no es cuestión de esperar algo de esa o esas personas,muchisimas acciones se hacen sin esperar nada a cambio. La cuestión es, que las has tenido en consideración en muchas ocasiones y la respuesta ha sido indiferencia, y cuando uno se preocupa por los demás y ni siquiera esa preocupación se tiene en cuenta, pues...a otra cosa mariposa.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Tessia » 22 May 2019 14:27

Por eso mencioné el egoísmo, pero no sólo propio si no también ajeno.
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Re: El bujío de Santa Catalina (Bordeando la realidad)

Mensaje por Gretogarbo » 22 May 2019 14:53

jilguero escribió:
22 May 2019 14:19
Yo te diría que la cura infalible contra las decepciones es no esperar nada. Creo que es al filosofía del Gretoxirín, si no le he entendido mal,...
No, no me has entendido mal, jilguero. Con casi 55 tacos en la espalda, que deben estar todos acumulados en la zona lumbar porque así me lo recuerdan mis molestias mañaneras, tengo claro que no hay que esperar nada de nadie para que todo aquello que nos llegue y nos conforme sea considerado un regalo maravilloso; y consecuentemente, lo que no llega, como no se ansía, pasa totalmente desapercibido.
jilguero escribió:
22 May 2019 14:19
Cuando la gente te decepciona igual es porque la has idealizado más de la cuenta.
A veces (escucha la entrevista de ayer y verás qué coña con el "a veces") es así, jilguero. Pero sí, muchas veces es tal cual y en esos casos la culpa es del que idealiza.
Tessia escribió:
22 May 2019 14:24
Ave de compañía que se deja querer...
Sigo con mi a veces. Si es papillera, lo acepto, Tessia, pero como no lo sea... ¡no te fíes! De cualquier forma, mi exclamación de ¡cotorras! la lancé con todo el cariño y únicamente por lo mucho que habíais escrito mientras yo había estado ocupado en otras lides.
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