From Hell - Alan Moore & Eddie Campbell

Aventuras gráficas.

Moderador: Kobayashi

Avatar de Usuario
Merridew
Vivo aquí
Mensajes: 6961
Registrado: 05 Sep 2006 20:44

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por Merridew »

Claro, le cambia el sentido a todo el libro. Los fans de Jack el Destripador se debieron sentir tremendamente decepcionados cuando terminaron de leer el cómic.
1
Avatar de Usuario
sora91
I am a Browncoat
Mensajes: 14378
Registrado: 12 Mar 2007 18:05

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por sora91 »

Toda la información que se saca de las notas de cada capítulo y del apéndice final que tan importante es para la comprensión de la historia es algo raro en este género, ¿no?. Al menos yo no me lo he encontrado en las novelas gráficas que he leido (que tampoco han sido muchas), no con un contenido tan rico o determinante.
Es una historia que requiere un esfuerzo del lector. La primera vez que intenté su lectura abandoné a las pocas páginas. La segunda vez me costó meterme en la historia y creo que no fue hasta el tercer capítulo que dije, vale, ya está quiero saber lo que pasa, vamos a llegar al final...
También me impactó mucho el dibujo: seco, poco perfilado, casi esquemático,... Tampoco los autores están dispuestos a hacer concesiones al lector. No se lo ponen fácil.
1
Avatar de Usuario
peoplespoet
Foroadicto
Mensajes: 4765
Registrado: 03 Mar 2006 13:07

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por peoplespoet »

Yo es que entiendo que esa documentación que acompaña cada capítulo forma parte de la historia en sí. Es decir, la documentación al uso de un autor para su historia está implícita en ésta y no hace falta exponerla. Hacerlo es casi redundante. Pero en este caso, el epílogo señala que no estamos exactamente ante una historia sobre Jack, sino más bien ante una historia sobre la obsesiva investigación acerca de un hecho histórico.
Acabado: Pequeñas heridas mortales o algunas maneras de llevarse la contraria de Belén Gopegui
Leyendo: Sábado por la noche y domingo por la mañana de Alan Sillitoe
G.A.
Vivo aquí
Mensajes: 13468
Registrado: 02 Ene 2006 11:49

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por G.A. »

Estoy totalmente de acuerdo con lo que comentáis, sora y peoplespoet. Los autores no lo ponen nada fácil, son conscientes de ello y les importa muy poco. Siempre se agradece este tipo de valentía. Se debieron de quedar de lo más aliviados al terminar :lol:
1
Avatar de Usuario
Merridew
Vivo aquí
Mensajes: 6961
Registrado: 05 Sep 2006 20:44

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por Merridew »

Allan Moore es un cabrón retorcido e inteligente. Pero sobre todo retorcido.
1
Avatar de Usuario
Hybris
No puedo vivir sin este foro
Mensajes: 954
Registrado: 03 Sep 2006 22:31
Ubicación: Entre líneas
Contactar:

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por Hybris »

Bueno, me lo han regalado y tiene muy buena pinta (además la encuadernación es un lujazo, me encanta) así que será la primera novela gráfica que me lea. La verdad es que incluso lo había regalado yo antes, pero me había planteado leérmelo y nunca me ponía a ello, ya que el dibujo me tira algo para atrás. Pero a ver qué tal.
Avatar de Usuario
murta
No puedo vivir sin este foro
Mensajes: 857
Registrado: 26 Oct 2008 08:36

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por murta »

Es cierto que el dibujo es un poco complicado, pero le va muy bien al tipo de historia que cuenta. Vale mucho la pena, ya lo verás. :D
1
Avatar de Usuario
aphra
Lector
Mensajes: 68
Registrado: 28 Jun 2009 00:19
Ubicación: Galicia

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por aphra »

Yo me lo leí el año pasado... estaba dudosa entre comprarme ése o no me acuerdo cuál otro en el salón del comic, y apenas empiezo a hojearlo el chico del puesto me empieza a hablar tan emocionado de lo bueno que es que me convenció...(aparte de que ya me había leído V de Vendetta, así que en cierto modo ya iba "sobre seguro", no es como comprarte algo de un autor al que no has leído jamás, que lo mismo su estilo te encanta como te aburre soberanamente)

Al principio me costó un poco meterme porque me rompía los esquemas de lo que yo pensaba que era la historia de Jack el Destripador (lo dicho, loco psicópata que se carga prostitutas porque sí, e investigación para atraparlo), pero finalmente me enganchó, a ver si le doy un repaso un día de estos, cuando avance con la pila de pendientes que tengo...
1
Avatar de Usuario
Kvothe
Lector
Mensajes: 95
Registrado: 06 Jun 2009 03:36

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por Kvothe »

Solo puedo decir que es una obra maestra.
1
Avatar de Usuario
fresa_charly
Vivo aquí
Mensajes: 11953
Registrado: 14 Ago 2007 19:44
Ubicación: Sentada ante el ordenador

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por fresa_charly »

Casi lo he terminado a falta de apéndice y medio, que en este caso -al menos por lo que llevo leído del primer apéndice- es tan parte de la historia como todo lo demás, no sólo una aclaración o justificación...

¿La historia? yo he leido ya mucho sobre Jack el destripador, así que no me ha sorprendido el planteamiento de quién es el asesino (uno de tantos candidatos) o de la implicación de la Casa Real o la parte esotérica, pero sí me ha gustado mucho cómo lo encaja todo Allan Moore y cómo le da otra vuelta de tuerca a una historia que se basa en hechos reales pero que ya desde el principio tuvo una gran carga de invención e irrealidad, no sólo por todas las cartas que llegaron supuestamente el asesino, y que sólo contribuyeron a enmarañar la investigación, sino por el ambiente social -con los irlandeses, los anarquistas, los socialistas, los fenianos... cada uno por su lado, pero todos a la vez contribuyendo a acabar con un Imperio y con un sistema social etablecido- muy predispuesto a las teorías conspiradoras...

Lo que más me gusta de la novela de Moore y Campbell, como aportación a la historia son las ensoñaciones de Gull de un futuro que está contribuyendo a crear
impresionante su discurso en la oficina actual: tanto que habéis aprendido y progresado teconológicamente y ya no sentís pasión por nada; enseñáis vuestros cuerpos pero ya ni los miráis. Tanto poder para no utilizarlo ¿no? mientras que Gull se dotó a sí mismo d un poder que utilizó y con el que disfrutó y creció... pues su final no fue el manicomio, sino alumbrar un mundo nuevo...
y por supuesto los dibujos de Campbell que crean la historia de una forma fasciante, con esos trazos oscuros, desdibujados, sucios a veces (no cuando se habla de los edificios dionisíacos, donde la precisión y pureza de las líneas es tan clara); cómo los ambientes ricos tienen mucho más blanco que los ambientes pobres de Whitechappel, con tanto trazo y tanta mancha. Dibujos plenamente al servicio de la historia, que si hubieran tenido otro trazo, otro autor habrían creado una histora diferente (aunque las palabras fuesen las mismas). Son dibujos de gran fuerza y a veces díficiles de seguir, ya por la oscuridad, ya por lo impactante... el último asesinato (y sé por otros libros cómo murió Mary Jane Kelly) no pude verlo, pasé las hojas sin fijarme y cuando había texto procuré leerlo sin ver el fondo... son sumamente desagradables, pero reflejan bien lo que ocurrió en ese cuarto...

Un único apunte negativo, que es secundario y anecdótico, pero que me molestó :evil: Un cierto tonillo misógino de Moore -y no me refiero a la historia de Jack, que más misoginia no creo que pueda haber- cuando en el apéndice 1 va relatando la fuentes que ha consultado para crear la historia, sólo hace dos comentarios despectivos y ambos referidos al poder de las mujeres en otras épocas:

- cuando habla de Boadicea/Budicca y hace un comentario chistoso sobre la diferenecia entre una mujer enfadada (arrasa Londres y queda en la capa geológica de la ciudad un estrato de cenizas de una pulgada) y un hombre enfadado (le da una patada a la nevera y la abolla); como estoy segura de que Moore sabe en qué mundo vive y ha oido hablar alguna vez de alguna guerra, el chiste lo veo como una infravaloración al acto de una mujer guerrera.

- cuando menciona las teorías sobre las diosas femeninas asociadas al culto lunar (acerca de lo cual hay un consenso considerable entre los científicos, no sólo por las múltiples diosas de la fertilidad prehistóricas que se han encontrado, sino por la relación entre el ciclo lunar y el menstrual) dice que son una teoría intuitiva de Robert Graves, que escribe en La diosa blanca, sin darle el mismo valor que a otros escritos, por ejemplo sobre la masonería, que serían mucho más discutibles...

Pero eso no influye en mi valoración de la historia, sino del autor :D Ahora, espero a leer el último apéndice a ver qué nuevo giro le da a la historia, que seguro que se lo da :wink:
¿Te apuntas a nuestro MC trimestral sobre FEMINISMO?

Voy a recorrer el mundo con la literatura. Puedes ver mi viaje en el BLOG Un país, un libro
Avatar de Usuario
peoplespoet
Foroadicto
Mensajes: 4765
Registrado: 03 Mar 2006 13:07

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por peoplespoet »

fresa_charly escribió: Un único apunte negativo, que es secundario y anecdótico, pero que me molestó :evil: Un cierto tonillo misógino de Moore -y no me refiero a la historia de Jack, que más misoginia no creo que pueda haber- cuando en el apéndice 1 va relatando la fuentes que ha consultado para crear la historia, sólo hace dos comentarios despectivos y ambos referidos al poder de las mujeres en otras épocas
Naturalmente, no recuerdo esos dos comentarios que citas, pero no deja de sorprenderme porque, a mi modo de ver, la cuestión de género está en el centro mismo de esta obra, y una de las muchas lecturas que admite es ésa, la de demostrar cómo Jack ejerce una violencia real contra las mujeres pero con fines simbólicos, para perpetuar unas estructuras sociales que las mantienen en una posición subordinada. Recuerdo también cómo en el retrato social que Moore y Campbell hacen del lumpen de Whitechapel, las mujeres son marginales dentro de los marginales, objeto de consumo de éstos, doblemente desconsideradas socialmente.

Es decir, no deja de llamarme la atención que alguien evidentemente sensible a las desigualdades sociales en cuestiones de género haga comentarios como los que citas, aunque obviamente no niego que sea así.

Por cierto, una de las cosas que más detesto de la abominable versión cinematográfica de FH es la cobardía que supone sustituir a las prostitutas ajadas y envejecidas de Moore y Campbell por la lozana Heather Graham, no digamos ya inventarse ese romance grotesco entre ésta y el también lozano y juvenil Abberline/Johnny Depp. Las estructuras del cine de jolivud son más rígidas que las de los guiones del Equipo A.
Acabado: Pequeñas heridas mortales o algunas maneras de llevarse la contraria de Belén Gopegui
Leyendo: Sábado por la noche y domingo por la mañana de Alan Sillitoe
Avatar de Usuario
Hybris
No puedo vivir sin este foro
Mensajes: 954
Registrado: 03 Sep 2006 22:31
Ubicación: Entre líneas
Contactar:

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por Hybris »

Pues ya me lo terminé (me ha costado empezarlo pero me ha durado poco xD).
Me ha gustado. El dibujo me provoca una especie de rechazo y a la vez fascinanción, así como la historia. Cuando luego te das cuenta de que las hipótesis sobre quién pudo ser Jack el Destripador son miles y millones te decepciona un poco, pero bueno, si te lo tomas como un cuento, está muy bien. A mí me sobraba el final, yo me hubiese quedado en la frase que dice Jack
después de muerto: "No soy tanto un hombre como un síndrome; como una voz que ruge en el corazón humano. Soy una lluvia. No se me puede contener. Liberado de la Vida, ¿cómo podría encadenárseme? Liberado del Tiempo, ¿cómo podría la Historia convertirse en mi jaula? Soy una corriente, una influencia. ¿Quién puede entonces quedar a salvo de mí?"
Avatar de Usuario
fresa_charly
Vivo aquí
Mensajes: 11953
Registrado: 14 Ago 2007 19:44
Ubicación: Sentada ante el ordenador

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por fresa_charly »

peoplespoet escribió: Naturalmente, no recuerdo esos dos comentarios que citas, pero no deja de sorprenderme porque, a mi modo de ver, la cuestión de género está en el centro mismo de esta obra, y una de las muchas lecturas que admite es ésa, la de demostrar cómo Jack ejerce una violencia real contra las mujeres pero con fines simbólicos, para perpetuar unas estructuras sociales que las mantienen en una posición subordinada. Recuerdo también cómo en el retrato social que Moore y Campbell hacen del lumpen de Whitechapel, las mujeres son marginales dentro de los marginales, objeto de consumo de éstos, doblemente desconsideradas socialmente.

Es decir, no deja de llamarme la atención que alguien evidentemente sensible a las desigualdades sociales en cuestiones de género haga comentarios como los que citas, aunque obviamente no niego que sea así.
Una vez terminado el libro y leídos ambos anexos, llego a la conclusión de que me precipité tachando de misógino a Moore :oops: ; el comentario que me llamó la antención -tanto sobre Boadicea, como el de Graves- corresponden a la explicación del primer capítulo y es cierto que dice ambas cosas, pero ahora las entiendo, en el caso de Boadicea, como uno más de los comentarios irónicos, humorísticos o directamente burlones que hace de vez en cuando sobre otros autores, sobre la historia y sobre sí mismo; el de Graves, coherente con otros de otras obras de las que también duda de su validez... Por tanto es mi susceptbilidad y no Moore la responsable de mi comentario anterior :wink:

Y el comic me ha parecido muy bueno, así como el exhaustivo primer anexo y el curioso y bien hilado segundo anexo :)
¿Te apuntas a nuestro MC trimestral sobre FEMINISMO?

Voy a recorrer el mundo con la literatura. Puedes ver mi viaje en el BLOG Un país, un libro
G.A.
Vivo aquí
Mensajes: 13468
Registrado: 02 Ene 2006 11:49

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por G.A. »

fresa_charly escribió:Una vez terminado el libro y leídos ambos anexos, llego a la conclusión de que me precipité tachando de misógino a Moore :oops: ; el comentario que me llamó la antención -tanto sobre Boadicea, como el de Graves- corresponden a la explicación del primer capítulo y es cierto que dice ambas cosas, pero ahora las entiendo, en el caso de Boadicea, como uno más de los comentarios irónicos, humorísticos o directamente burlones que hace de vez en cuando sobre otros autores, sobre la historia y sobre sí mismo; el de Graves, coherente con otros de otras obras de las que también duda de su validez... Por tanto es mi susceptbilidad y no Moore la responsable de mi comentario anterior :wink:
Yo sí recordaba los comentarios pero me llamó la atención tu apreciación sobre ellos, porque a mí no me chocaron tanto como a ti. Me alegro de que al final tu punto de vista haya cambiado, porque estaba empezando a dudar de mi posicionamiento con respecto a ciertas cuestiones :lol:
1
Avatar de Usuario
fresa_charly
Vivo aquí
Mensajes: 11953
Registrado: 14 Ago 2007 19:44
Ubicación: Sentada ante el ordenador

Re: From Hell - Allan Moore y Eddie Campbell

Mensaje por fresa_charly »

Es que cuando estoy estresada me pongo un poco intratable, y Allan Moore me sirve como cualquier otro para descargar :mrgreen: ... incluso mejor, porque como no se entera, no hay consecuencias :lol: :lol:
¿Te apuntas a nuestro MC trimestral sobre FEMINISMO?

Voy a recorrer el mundo con la literatura. Puedes ver mi viaje en el BLOG Un país, un libro
Responder