¡¡Ábrete libro!! - Foro sobre libros y autores

Abro este hilo porque el otro debe de estar roto.

Tengo delante una mala traducción según algunas personas, lo empecé hace ya nueve años, y como siempre soy fiel a los libros que dejé un día estoy continuando con el. Estos días me resulta imposible tirar hacia el monte Carmelo, se me ha vuelto a cruzar Zarathustra y me recuerda otra vez lo inútil que soy; todavía sin decidirme, todavía cobarde. Mala o no la traducción y a pesar de la santa mano de su hermana sabemos hacia donde camina Federico.

Querido San Juan de la Cruz:

"....no tenemos el menor derecho a plantear un más allá o un en-sí de las cosas que sea "divino", que sea moral viva." La voluntad de poder

Las comillas. Un acierto.

"El vitalmente pobre, el débil, empobrece más la vida; el vitalmente rico, el fuerte, la enriquece. El primero es un parásito; el segundo aporta algo a ella.....¿Cómo es posible confundir al uno con el otro?"

"...hemos comprendido que la sociedad moderna no es una "sociedad", no es un "cuerpo", sino un conglomerado enfermo de Tchandalas, una sociedad que ya no tiene fuerzas para la excreción."

"No hay solidaridad en una sociedad en la que existen elementos estériles, improductivos y destructores, que, además, tendrán descendientes más degenerados que ellos mismos." La voluntad de poder

Voy más allá de esta batalla que me plantea aquí Nietzsche, el jerarca. En medio de la infinita diversidad humana se asienta la utopía. ¿Qué es esterilidad, improductividad,...? Yo llamo a toda la vida destructora, a todos los hombres destructores Nietzsche tiene que aceptar el enfrentamiento de todas las voluntades (forma parte de su filosofía; la filosofía antidarwinista: no la lucha por la supervivencia ni por la conservación, sino la lucha por la lucha, luchar por imponerse),- aunque no le guste-, tiene que aceptar no sólo la voluntad y moral de los grandes. Eso sí, los pequeños que pequeños son, que pobres.

" Toda nuestra sociología no conoce ningún otro instinto que el del rebaño, es decir, el de la suma de los cerdos, en que cualquier cero tiene los "mismos derechos" en un lugar donde es una virtud ser un cero...." La voluntad de poder

Aunque este pensamiento haga referencia a las morales cristiana y socialista, me resultó tan atractivo que tampoco puedo ser un cero de las filas nazis.

Querido San Juan de la Cruz:

"..se ha llamado Dios a todo lo que debilita..."

"La raza está corrompida, no por sus vicios sino por su ignorancia; está corrompida porque no ha entendido el agotamiento como tal agotamiento: los errores fisiológicos son causa de todo mal...." La voluntad de poder

Yo no haría esto contigo, que en Castilla los hombres se hacen fuertes con el frío y los hospitales de bubas:

"Hay que honrar a la fatalidad; la fatalidad que dice al débil: "¡perece!" La voluntad de poder

Para mi aquí está la verdadera clave de la Teoría del Eterno Retorno, que tantas críticas y negaciones ha recibido, incluyendo alguna de Ciorán. Visto así el Eterno Retorno es sólo esto, nada más, y siendo de este modo, no puede aceptar críticas:

"La existencia tal como es, sin sentido y sin finalidad, pero inevitablemente retornando sobre sí, sin llegar a un final en la nada: "El Eterno Retorno"" La voluntad de poder

Lo de sin sentidoestá claro, la vida tiene el sentido que tiene, es lo que hay, no lo que queremos ver tantas veces. Nos equivocamos en nuestras valoraciones, como tantas veces afirma.

Querido San Juan de la Cruz, continúa subiendo, no me esperes.

"Negamos las metas finales: si la existencia tuviera un fin, éste tendría ya que haber sido alcanzado." La voluntad de poder

Voy a hacer lo contrario que Nietzsche; en lugar de levantarme a las cinco me voy a acostar a las cinco.

Juer, con citas así tan sacadas de contexto me resulta inevitable que Nietzsche me de bastante respelús.

Cito del artículo de wikipedia sobre el libro:

Voluntad de poder, voluntad de potencia o voluntad de pujanza (en alemán Der Wille zur Macht) es un concepto importante de la filosofía de Friedrich Nietzsche. Ésta describe lo que él consideraba el motor principal del hombre: la ambición de lograr sus deseos, la demostración de fuerza que lo hace presentarse al mundo y estar en el lugar que siente que le corresponde; todas esas son manifestaciones de la voluntad de poder. Otro punto particular de la voluntad de poder es que también representa un proceso de expansión de la energía creativa que, de acuerdo con Nietzsche, era la fuerza interna fundamental de la naturaleza.

"La Voluntad de poder" es el título de una obra que Nietzsche planificó escribir así como un libro de selecciones de sus apuntes (o Nachlass).

El concepto de la voluntad de poder en el pensamiento de Nietzsche ha cobrado muchas interpretaciones, siendo la más notable la apropiación y explotación por el nazismo como el deseo por la pasión y del poder (poder entendido en este caso como el concepto más limitado de "dominación"). Algunos nazis como Alfred Bäumler también plantearon una interpretación biológica de la voluntad de poder, equiparándolo con una forma de darwinismo social, a pesar de que Nietzsche criticó a este último en sus obras. Esta interpretación fue criticada por Martin Heidegger en sus cursos de 1930 a cerca de Nietzsche. Por Wille zur Macht, Nietzsche no se refería a un poder físico o político, sino que a la "Voluntad de poder" como un concepto particular e inédito, a diferencia de la unión de dos conceptos por separados: Voluntad y poder.

No he leído mucho de Nietzsche, pero de lo que he leído recuerdo que a este autor conviene mucho leerle desde el principio y atendiendo a las explicaciones sobre el significado que da a las palabras, porque luego descontextualizadas cobran un significado completamente diferente.

menipo escribió:" Toda nuestra sociología no conoce ningún otro instinto que el del rebaño, es decir, el de la suma de los cerdos, en que cualquier cero tiene los "mismos derechos" en un lugar donde es una virtud ser un cero...." La voluntad de poder

Menipo, estaría bien que si cambias o modificas un cita, lo indicases.
La cita original es esta, alclaro:
" Toda nuestra sociología no conoce ningún otro instinto que el del rebaño, es decir, el de la suma de los ceros, en que cualquier cero tiene los "mismos derechos" en un lugar donde es una virtud ser un cero...."
Que traicioneros son algunos teclados.

menipo escribió:Aunque este pensamiento haga referencia a las morales cristiana y socialista, me resultó tan atractivo que tampoco puedo ser un cero de las filas nazis.

No entiendo muy bien que quieres decir en esta frase. ¿Me la puedes explicar un poco mejor?. Gracias.

Ah sí, perdona.... me equivoque en eso de los cerdos. Estaba copiando la cita y metí la d.
Bueno, al abrir el hilo pretendía seleccionar algunas de los temas claves en Nietzsche, el de la crítica de los valores cristianos y de los filósofos de la metafísica. Siendo así, ninguna de las citas que he seleccionado (y puedo seleccionar muchísimas más relacionadas y recurrentes en el tema) se encuentran en Nietzsche desde el principio de su filosofía. Creo que son citas fundamentales y en modo alguno descontextualizadas de este libro, ni de su figura como pensador. Yo tenía un primo que decía que Nietzsche se levantaba cada día pensando una cosa diferente. En modo alguno te puedo comparar con esa persona, pero puede que haya gente que así lo piense. A mi no es que su pensamiento me resulte fácil de aplicar, claro que algunas cosas dan un poco de miedo. Por otro lado estoy con Freud, personaje que no me gusta del todo, quien pensaba con razón que Nietzsche fue uno de los hombres que mejor se conoció a sí mismo.

He escrito sobre el tema para ver si alguien tenía las mismas dificultades que yo para plantearse la vida. Nada más.

Si lees otros textos encontrarás siempre a un Nietzsche contradictorio. Cualquier moral de rebaño, que prive de la libertad a otros hombres creativos (ya sea la democracia, el comunismo o el nacionalsocialismo) es condenada por Nietzsche. Esto lo saben muchos. Y los que han leído más de tres libros suyos saben que aquí hay verdaderos problemas a la hora de conciliar la personificación del poder, la voluntad de poder, el acto de crear en esa persona que destaca sobre todos; la personalidad que ha nacido para dominarlos. Esto es lo que me pone dolor de cabeza en Nietzsche, pero ¿acaso no lleva razón? LA VIDA COMO VOLUNTAD DE PODER. La moral de los grandes.

No sé si lo he dicho alguna vez. Que nadie crea que Nietzsche es un fascista, despreciaba a su cuñado y tuvo buenas relaciones con los judíos.

Este es un ejemplo de "contradicción" que al mismo tiempo no se contradice con la idea que defiende al interpretar la vida como una voluntad de poder. Por un lado el poder lícito de quien destaca, de quien rige, de quien plantea un sistema, de esa personalidad que he mencionado antes; por otro lado los problemas que pueden suponer la naturaleza de su gobierno para otros espíritus libres:

""sentido de la comunidad", "patria", todo aquello en lo que no se tiene en cuenta al individuo." La voluntad de poder

Esto, repito, se puede aplicar en Nietzsche tanto a una sociedad de igualdad como a una sociedad de la tiranía.

Y me enfrento con el autor más enérgico de la humanidad cuando piensa factibles verdades como esta:

"En conjunto, nuestra humanidad actual ha alcanzado una cantidad monstruosa de humanitarismo. El que esto en general no sea percibido es en sí mismo una demostración de ello: nos hemos vuelto tan sensibles a las pequeñas miserias que hemos pasado por alto lo inicuamente alcanzado." La voluntad de poder

Vomito ante lo que es susceptible de malinterpretar, porque muchos de los que están arriba y desean estarlo son mediocres y crueles. No dejaría la humanidad en sus manos.

Cosas como estas me hacen seguir la senda de la Ermita.

-Eh Federico, que dicen que eres masón macho, je je ej.
-JA ja.