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¿Quién marca que un libro sea Best-Seller?
¿La editorial? ¿El Corte Inglés?
Es decir, La Catedral del Mar, directamente nada más salir ya es considerado BestSeller... ¿por qué?
Igual pasa con La Conspiración de Dan Brown... nada más salir se le considera Best Seller... ¿porque su autor ha vendido 124123514 ejemplares de otro libro? Igual éste es una mierda y no vende ni uno.
No sé... es que nunca he entendido por qué por ejemplo El Padrino no es un Best-Seller y El Origen Perdido (Asensi) sí.
Me lo expliquen por favor.
Una pregunta sobre los best sellers
Moderador: Ashling
Digamos que, salvo excepciones honrosas, un bestseller es un libro pensado, fabricado y promocionado para vender como churros.
En mi caso, aquí le abro tema a libros que estén en la lista de los más vendidos cuando me lo leo/compro. Y a veces, ni eso.
En mi caso, aquí le abro tema a libros que estén en la lista de los más vendidos cuando me lo leo/compro. Y a veces, ni eso.
Nuestra editorial: www.osapolar.es
Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.
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No estoy de acuerdo en absoluto. Hay muchísimos buenos libros que son bestsellers, y no han sido ni escritos ni pensados ni fabricados para vender como churros. Lo que ocurre es que son buenos o gustan y se venden bien, convirtiéndose en bestsellers. Eso no quita para que ese fenómeno de preparar libros para vender como churros exista, pero no afecta ni muchísimo menos a todos los títulos que están en las listas de bestsellers. Creer eso me parece que es querer simplificar el asunto.
Cierto que hay factores que juegan en esto de convertir un libro en un bestseller, sobre todo en algunos títulos y autores que manejan las grandes editoriales, pero de ahí a ver todo el fenómeno bestseller como un artificio sin calidad, me parece un despropósito simplista. Las listas de bestsellers están llenas de títulos buenísimos y con gran calidad. No olvidemos las lecciones que nos ofrece la historia de la literatura. Muchos de los grandes fueron considerados en su día meros autores de bestsellers: Mark Twain, Walt Whitman, Herman Melville, etc, etc. Y hoy son cosiderados auténticos clásicos de la literatura.
Así que, por favor, no menospreciemos los bestsellers, porque hay títulos y autores que pueden ser considerados grandes maestros. No tengo que recordar el trato pésimo que recibibía Stephen King en sus comienzos, y hoy estudiado en Universidades como un maestro del género de terror y respetado por los críticos.
Para contestar a GiOvE, el que un libro sea un bestseller generalmente lo marcan los lectores, puede haber cierta manipulación de las grandes editoriales al principio, pero si el libro vende, terminará por mantenerse en las listas por méritos propios, de lo contrario, desaparecerá con el tiempo. El tiempo y los lectores dictaminan los mejores bestsellers. Hay que tener perspectiva, no dejarse llevar por una moda temporal o una estrategia comercial.
Los buenos bestsellers siempre están ahí y son reconocibles.
Cierto que hay factores que juegan en esto de convertir un libro en un bestseller, sobre todo en algunos títulos y autores que manejan las grandes editoriales, pero de ahí a ver todo el fenómeno bestseller como un artificio sin calidad, me parece un despropósito simplista. Las listas de bestsellers están llenas de títulos buenísimos y con gran calidad. No olvidemos las lecciones que nos ofrece la historia de la literatura. Muchos de los grandes fueron considerados en su día meros autores de bestsellers: Mark Twain, Walt Whitman, Herman Melville, etc, etc. Y hoy son cosiderados auténticos clásicos de la literatura.
Así que, por favor, no menospreciemos los bestsellers, porque hay títulos y autores que pueden ser considerados grandes maestros. No tengo que recordar el trato pésimo que recibibía Stephen King en sus comienzos, y hoy estudiado en Universidades como un maestro del género de terror y respetado por los críticos.
Para contestar a GiOvE, el que un libro sea un bestseller generalmente lo marcan los lectores, puede haber cierta manipulación de las grandes editoriales al principio, pero si el libro vende, terminará por mantenerse en las listas por méritos propios, de lo contrario, desaparecerá con el tiempo. El tiempo y los lectores dictaminan los mejores bestsellers. Hay que tener perspectiva, no dejarse llevar por una moda temporal o una estrategia comercial.
Los buenos bestsellers siempre están ahí y son reconocibles.
Warrior escribió:No estoy de acuerdo en absoluto. Hay muchísimos buenos libros que son bestsellers, y no han sido ni escritos ni pensados ni fabricados para vender como churros. Lo que ocurre es que son buenos o gustan y se venden bien, convirtiéndose en bestsellers. Eso no quita para que ese fenómeno de preparar libros para vender como churros exista, pero no afecta ni muchísimo menos a todos los títulos que están en las listas de bestsellers. Creer eso me parece que es querer simplificar el asunto.
Esas son las honrosas excepciones de que hablaba, ¿o es que no lo leíste?
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Lo leí, efectivamente. Pero tal y como lo pones, da la impresión de que son contadas las honrosas excepciones (la propia palabra lo expresa: excepcionalidad, no lo normal), cuando la realidad es que hay muchos títulos y autores de gran valía, no son ninguna excepción, hay cantidad de ellos en las listas. Tu intención era minusvalorar los bestsellers, y eso es simplista, porque hay bestsellers de enorme calidad literaria (aparte de sus cualidades comerciales).
Interesante tema.
Blasco Ibáñez o Dumas fueron bestselleros en su época y hoy son clásicos. Por poner un ejemplo opuesto, no sé si algunos habéis conocido aquellas novelitas del oeste, policiacas, etc. que media España leía hace décadas, hubo autores de éstas muy, muy populares y hoy nadie los recuerda y si se reeditaran no creo que vendieran. Como dice Warrior el tiempo y los lectores hacen la criba.
También debe de haberse dado casos de tener éxito sin esperarlo, debido a muchas causas: por la que comentáis de los méritos propios o por haber sido llevada al cine, o por el momento social... o yo qué sé.
A ver qué os parece este experimento: listamos los éxitos más representativos de los últimos años, identificamos tres o cuatro causas por las que creamos que han sido éxitos de ventas e intentamos clasificarlos.
De momento me vienen a la memoria:
- El Código Da Vinci, como no.
- El nombre de la rosa
- Parque Jurásico
- Harry Potter
- Uno de Sabina que no recuerdo el nombre, creo que era de poesía y se matuvo un porrón de semanas como número uno en ventas.
¿Alguno más?
Blasco Ibáñez o Dumas fueron bestselleros en su época y hoy son clásicos. Por poner un ejemplo opuesto, no sé si algunos habéis conocido aquellas novelitas del oeste, policiacas, etc. que media España leía hace décadas, hubo autores de éstas muy, muy populares y hoy nadie los recuerda y si se reeditaran no creo que vendieran. Como dice Warrior el tiempo y los lectores hacen la criba.
También debe de haberse dado casos de tener éxito sin esperarlo, debido a muchas causas: por la que comentáis de los méritos propios o por haber sido llevada al cine, o por el momento social... o yo qué sé.
A ver qué os parece este experimento: listamos los éxitos más representativos de los últimos años, identificamos tres o cuatro causas por las que creamos que han sido éxitos de ventas e intentamos clasificarlos.
De momento me vienen a la memoria:
- El Código Da Vinci, como no.
- El nombre de la rosa
- Parque Jurásico
- Harry Potter
- Uno de Sabina que no recuerdo el nombre, creo que era de poesía y se matuvo un porrón de semanas como número uno en ventas.
¿Alguno más?
Para empezar, yo distingo entre los más vendidos y los bestsellers. Aunque la traducción de bestsellers sea superventas, aquí se utiliza (o yo lo utilizo) más bien como sinónimo de los libros esos prefabricados que son entretenidos y tal.
Es decir, que libros estilo El enigma Vivaldi, El código da Vinci y similares, los considero bestsellers, y a Paul Auster, Sampedro y otros por el estilo los considero como buenos escritores superventas. Y el chip que me pongo al leer un libro de una u otra clase es bien diferente.
Pero es una paranoia mía, y las excepciones honrosas las refería a la primera clase.
Es decir, que libros estilo El enigma Vivaldi, El código da Vinci y similares, los considero bestsellers, y a Paul Auster, Sampedro y otros por el estilo los considero como buenos escritores superventas. Y el chip que me pongo al leer un libro de una u otra clase es bien diferente.
Pero es una paranoia mía, y las excepciones honrosas las refería a la primera clase.
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Lucía escribió:Para empezar, yo distingo entre los más vendidos y los bestsellers. Aunque la traducción de bestsellers sea superventas, aquí se utiliza (o yo lo utilizo) más bien como sinónimo de los libros esos prefabricados que son entretenidos y tal....
Pues yo no veo la diferencia entre los más vendidos y los best seller... Todos ellos tienen en común que has sido un éxito de ventas, independientemente que nos gusten o no, o que la crítica especializada las considere buenas o malas obras. Toda clasificación a dos bandas es puro maniqueismo, y personalmente odio los blancos o negros.
El caso es saber porqué esos libros y no otros han tenido éxito, cual ha sido la causa de éste. Responder a esto con que unos han sido por una operación de markéting y otros porque realmente son buenos creo que es un poco superficial. Igual a Warrior o a cualquier otro de nuetros escritores (o potenciales escritores) puede resultarles de interés reflexionar sobre esto y oir las opiniones de otros lectores.
Son muy escasas las excepciones hoy en día. Casi todos los libros que más ejemplares venden parecen prefabricados, independientemente de la calidad que tengan, por otra parte, cuestionable o discutible según el grupo de lectores con que hables.
El Código Da Vinci debió y debe su éxito en gran parte a los propios lectores; aún recuerdo que, cuando lo compré, Umbriel era una pequeña editorial y este título tan sólo era llamativo entre las pilas de libros.
No podríamos decir lo mismo de La catedral del mar que aparece a montones en las librerías, porque las editoriales quieren venderlo ya que ha apostado por él muy fuerte. Aquí, en cierta forma, nos vemos manipulados por el mercado.
Sin embargo, hay libros que conoces casi por casualidad, por efecto de un débil boca a boca, y que deberían ser auténticos superventas y aún no lo son, al menos de forma importante. Como ocurre con Mentira, de Enrique de Hériz.
Ni son todos lo que están ni están todos los que son. El fenómeno superventas se encuentra excesivamente manipulado por los intereses comerciales de las editoriales, ahora más que nunca.
El Código Da Vinci debió y debe su éxito en gran parte a los propios lectores; aún recuerdo que, cuando lo compré, Umbriel era una pequeña editorial y este título tan sólo era llamativo entre las pilas de libros.
No podríamos decir lo mismo de La catedral del mar que aparece a montones en las librerías, porque las editoriales quieren venderlo ya que ha apostado por él muy fuerte. Aquí, en cierta forma, nos vemos manipulados por el mercado.
Sin embargo, hay libros que conoces casi por casualidad, por efecto de un débil boca a boca, y que deberían ser auténticos superventas y aún no lo son, al menos de forma importante. Como ocurre con Mentira, de Enrique de Hériz.
Ni son todos lo que están ni están todos los que son. El fenómeno superventas se encuentra excesivamente manipulado por los intereses comerciales de las editoriales, ahora más que nunca.
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Este texto se encuentra en la contraportada del libro "Stalingrado" de Antony Beevor:
En Stalingrado se libró la batalla más decisiva de la Segunda Guerra Mundial. Su historia ha sido contada muchas veces, pero nunca como en este libro de Antony Beevor, que ha sido elogiado por especialistas como Orlando Figes y Robert Conquest, y que se ha convertido en un bestseller internacional. Beevor ha llevado a acabo una investigación minuciosa en los archivos rusos y alemanes, sacando de ellos cartas de soldados y testimonios hasta ahora desconocidos, y ha interrogado a supervivientes de los dos bandos, para reconstruir la experiencia vivida de una inmensa tragedia. Ello le ha permitido contruir un relato del que Dirk Bogarde dijo que era "un magnifico tapiz de invierno, que se lee como una novela, más que como el soberbio libro de historia que realmente es" y que ha llevado a Vitali Vitaliev a calificarlo como "un drama épico con el aliento de Guerra y Paz".
¿Cómo? ?Un libro de historia hecho bestseller?
Estoy de acuerdo con las anteriores opiniones, el que un libro se convierta en bestseller lo conseguimos los lectores primero y despues el tiempo. Porque a pesar de que sea verdad que una editorial cuando quiere da publicidad a un libro, si el libro es malo con el tiempo pasará a la lista de los olvidados, porque en este mundillo el "boca a boca" funciona y muy bien.
Partir de la base que un bestseller es un libro malo, es un prejuicio muy peligroso, porque es probable que te estes perdiendo un gran libro o que cuando lo leas lo hagas con una idea prefijada y no se sepa apreciar en su justa medida.
Tambien me gustaria añadir que cuando un libro lo lee tanta gente es por algo, es decir que algo bueno tendrá (digo yo), por ejemplo un libro puede tener un mal argumento pero estar escrito admirablemente bien o de forma muy amena y acabará entreteniendo y enganchando, tipo el "Código da Vinci".
Por ejemplo "Parque jurásico", un libro que debe su mayor exito a la pelicula, pero ¿quien puede decir que el libro sea malo?, ¿o esté mal escrito?.
¿Qué decir de "El nombre de la rosa"? Es el típico libro que se ha convertido en bestseller por méritos propios, pues es sencillamente genial.
De "Harry Potter" no puedo opinar porque no he leido nada, he visto las pelis, pero no es un tema de lectura que me llame.
Sabina lo escucho muy poco o nada y no es que me "emocione" mucho.
Me gustaria añadir el caso de "Los pilares de la tierra", un libro que cuando salió a la luz pasó sin pena ni gloria, sin embargo poco a poco y gracias al "boca a boca" se ha ido convirtiendo en un bestseller de fama mundial. A pesar de que el libro en si no es una maravilla u obra maestra que digamos.
En Stalingrado se libró la batalla más decisiva de la Segunda Guerra Mundial. Su historia ha sido contada muchas veces, pero nunca como en este libro de Antony Beevor, que ha sido elogiado por especialistas como Orlando Figes y Robert Conquest, y que se ha convertido en un bestseller internacional. Beevor ha llevado a acabo una investigación minuciosa en los archivos rusos y alemanes, sacando de ellos cartas de soldados y testimonios hasta ahora desconocidos, y ha interrogado a supervivientes de los dos bandos, para reconstruir la experiencia vivida de una inmensa tragedia. Ello le ha permitido contruir un relato del que Dirk Bogarde dijo que era "un magnifico tapiz de invierno, que se lee como una novela, más que como el soberbio libro de historia que realmente es" y que ha llevado a Vitali Vitaliev a calificarlo como "un drama épico con el aliento de Guerra y Paz".
¿Cómo? ?Un libro de historia hecho bestseller?
Estoy de acuerdo con las anteriores opiniones, el que un libro se convierta en bestseller lo conseguimos los lectores primero y despues el tiempo. Porque a pesar de que sea verdad que una editorial cuando quiere da publicidad a un libro, si el libro es malo con el tiempo pasará a la lista de los olvidados, porque en este mundillo el "boca a boca" funciona y muy bien.
Partir de la base que un bestseller es un libro malo, es un prejuicio muy peligroso, porque es probable que te estes perdiendo un gran libro o que cuando lo leas lo hagas con una idea prefijada y no se sepa apreciar en su justa medida.
Tambien me gustaria añadir que cuando un libro lo lee tanta gente es por algo, es decir que algo bueno tendrá (digo yo), por ejemplo un libro puede tener un mal argumento pero estar escrito admirablemente bien o de forma muy amena y acabará entreteniendo y enganchando, tipo el "Código da Vinci".
Por ejemplo "Parque jurásico", un libro que debe su mayor exito a la pelicula, pero ¿quien puede decir que el libro sea malo?, ¿o esté mal escrito?.
¿Qué decir de "El nombre de la rosa"? Es el típico libro que se ha convertido en bestseller por méritos propios, pues es sencillamente genial.
De "Harry Potter" no puedo opinar porque no he leido nada, he visto las pelis, pero no es un tema de lectura que me llame.
Sabina lo escucho muy poco o nada y no es que me "emocione" mucho.
Me gustaria añadir el caso de "Los pilares de la tierra", un libro que cuando salió a la luz pasó sin pena ni gloria, sin embargo poco a poco y gracias al "boca a boca" se ha ido convirtiendo en un bestseller de fama mundial. A pesar de que el libro en si no es una maravilla u obra maestra que digamos.
El problema son algunos "best-sellers" con los que nos bombardean últimamente, todos de una temática similar. Yo soy de esa opinión que expones, Miska, de que no se puede suponer que un "best-seller" no vaya a tener calidad y de que si tanta gente lo lee (lo compra) algo tendrá. Pero me he llevado serias decepciones con La Biblia de Barro, El resurgir de la Atlántida y La historiadora, que me han hecho reconsiderar mis principios y no volver a caer en la tentación a no ser que tenga el criterio positivo de varias personas.
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Otro tema a tener en cuenta es el de lo que buscan los lectores ¿entretenimiento? ¿aprender? ¿evadirse? ¿crecer? ¿calidad de escritura/narración? Que se conjuguen varias de estas motivaciones hará al libro más o menos superventas y mas o menos longevo.
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Estamos de acuerdo; unos son éxitos por intereses comerciales (los parieron para ello), por haber sido llevados al cine, por el nombre del autor, por la polémica que levantan (publicidad gratuita), por ser un tema de moda, porque realmente son excelentes (El nombre de la rosa), etc. Lo son por cualquiera de este motivo o por una mezcla de más de unos de ellos.
Pero adonde yo quería llegar es al último párrafo del razonamiento de Miska:
Este tipo de casos es en el que merece la pena pararse a pensar porque si, los que tengáis vocación, algún día tenéis éxito, vendrá por este camino. ¿Qué mas títulos recientes conocéis que reunan estas características?
Pero adonde yo quería llegar es al último párrafo del razonamiento de Miska:
Me gustaria añadir el caso de "Los pilares de la tierra", un libro que cuando salió a la luz pasó sin pena ni gloria, sin embargo poco a poco y gracias al "boca a boca" se ha ido convirtiendo en un bestseller de fama mundial. A pesar de que el libro en si no es una maravilla u obra maestra que digamos.
Este tipo de casos es en el que merece la pena pararse a pensar porque si, los que tengáis vocación, algún día tenéis éxito, vendrá por este camino. ¿Qué mas títulos recientes conocéis que reunan estas características?
La sombra del viento. Estuvo dos años vendiendo por el boca a boca.
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Me han parecido muy reveladoras las palabras de ratonB y Miska en torno a este tema. Jangel también tiene razón al hablar de ese fenómeno que propician las grandes editoriales con el bombardeo de libros sobre un mismo tema en cuanto se pone de moda, explotando el filón, y no siempre con calidad.
Creo que muchos estamos de acuerdo en que los bestsellers incluyen, al menos, tantos libros buenos como malos, pero que es un error prejuzgarlos sólo porque estén en las listas de los más vendidos.
De verdad que te entiendo, Lucía, lo que quieres decir. Es de esas opiniones personales que se tienen, difíciles de explicar, llámalo manía o como sea. Te entiendo, pero creo que harías bien en ver los bestsellers con otros ojos, mirando cada libro de forma individual, leyendo y valorando objetivamente, sin dejarte llevar por etiquetas.
Los títulos que habéis citado son todos bestsellers de indiscutible calidad. Las razones de su éxito pienso que son muy diversas, si acaso tienen en común que son libros bien escritos y que fueron capaces de conectar con el lector y entusiarmarle. Luego vinieron los apoyos publicitarios o las películas, pero en principio estuvo el libro y su indudable calidad y capacidad para enganchar al lector.
Voy aportar dos títulos que creo han sido un auténtico fenómeno, son bestsellers mundiales indiscutibles, de una enorme calidad y que han gustado mucho a los lectores. Me refiero a "Las cenizas de Ángela" y "Lo es"de Frank McCourt. Este autor, ganador del Pulitzer, ha sabido conjugar calidad y comercialidad, sin perder la capacidad de entretener con una historia sensible, bien narrada y que llega al corazón. Bestsellers, sí, pero también Literatura con mayúsculas.
Creo que muchos estamos de acuerdo en que los bestsellers incluyen, al menos, tantos libros buenos como malos, pero que es un error prejuzgarlos sólo porque estén en las listas de los más vendidos.
De verdad que te entiendo, Lucía, lo que quieres decir. Es de esas opiniones personales que se tienen, difíciles de explicar, llámalo manía o como sea. Te entiendo, pero creo que harías bien en ver los bestsellers con otros ojos, mirando cada libro de forma individual, leyendo y valorando objetivamente, sin dejarte llevar por etiquetas.
Los títulos que habéis citado son todos bestsellers de indiscutible calidad. Las razones de su éxito pienso que son muy diversas, si acaso tienen en común que son libros bien escritos y que fueron capaces de conectar con el lector y entusiarmarle. Luego vinieron los apoyos publicitarios o las películas, pero en principio estuvo el libro y su indudable calidad y capacidad para enganchar al lector.
Voy aportar dos títulos que creo han sido un auténtico fenómeno, son bestsellers mundiales indiscutibles, de una enorme calidad y que han gustado mucho a los lectores. Me refiero a "Las cenizas de Ángela" y "Lo es"de Frank McCourt. Este autor, ganador del Pulitzer, ha sabido conjugar calidad y comercialidad, sin perder la capacidad de entretener con una historia sensible, bien narrada y que llega al corazón. Bestsellers, sí, pero también Literatura con mayúsculas.