Catalonia, ¿y ahora qué?

[elultimo]

Es decir, que nadie puede estar o no estar en la cárcel por acatar o no un artículo de la constitución, ni siquiera por no acatar la constitución entera. Que no hay que confundir eso con no cumplir lo que las leyes dicen.

Con agresiones fascistas no me refiero a las de la policía.

Hombre, es que eso es ya estirar mucho la goma.
Ejemplo extremo: partido con la ideología de que tiene que estar permitido robar bancos. Y oye, si robo tres bancos seguidos y me detienen a la espera de juicio para que no vuelva a robar bancos, me autodefineré automáticamente como preso político.

En principio, todos estamos obligados a acatar la ley. Son dos cosas distintas estar en desacuerdo con una ley y desacatarla.

Creo, por ejemplo, que uno de los requisitos para que a un preso le den la libertad condicional es que manifieste, de una forma u otra, que no va a desacatar la ley. No tengo ni idea de si, en este caso, el juez les habrá pedido eso como una especie de garantía de que no van a seguir descatando una ley.

Entonces estarás en la cárcel por robar bancos, no por defender una ley que permita robarlos. Si no robas y tienes esa idea no estarías cometiendo ningún delito.

Y en lo que te señalo en negrita estás diciendo lo que yo he dicho (que creo que el problema es semántico porque yo aquí utilizo acatar como sinónimo de aceptar)

[Pseudoabulafia]

(que creo que el problema es semántico porque yo aquí utilizo acatar como sinónimo de aceptar)

¿Y en qué sentido lo dice el juez o los abogados de los políticos?
Te lo digo porque, por poner un ejemplo, una forma clara de desacatar el 155 sería no reconocer que han dejado de ser consejeros y presentarse en sus departamentes respectivos, incluso animando a los funcionarios a no obedecer al nuevo gobierno. Es una posibilidad que ya se ha disipado bastante, pero en las horas de más tensión estuvo presente. Incluso hubo un consejero que se presentó en su consejería a trabajar, aunque no tengo claro si fue como acto de rebeldía dispuesto a no acatar las disposiciones legales, o porque no le habían informado, al pobre, de que la mitad del gobierno ya había cogido un avión hacia Bruselas.

[elultimo]

Pero es que precisamente el 155 no se puede cumplir, es un artículo que se aplica en determinada situación. Que después vengan a decir que no la acatan, pues vale, pues muy bien... que digan misa, pero están en su derecho a decirlo. El hecho objetivo es que fueron cesados de sus cargos, lo reconozcan y lo acepten, o no.

[lucia]

Pero no por el 155 sino por haber indicios de sedición, rebelión y malversación de fondos. Y quien tiene que determinar si los indicios son concluyentes o circunstanciales es el juez.

[Pseudoabulafia]

Pero es que precisamente el 155 no se puede cumplir, es un artículo que se aplica en determinada situación. Que después vengan a decir que no la acatan, pues vale, pues muy bien... que digan misa, pero están en su derecho a decirlo. El hecho objetivo es que fueron cesados de sus cargos, lo reconozcan y lo acepten, o no.

Y vuelvo sobre la misma pregunta, más o menos: ¿los abogados han optato por decir que acatan el 155 o por decir que acatan esta aplicación del 155?

[elultimo]

Vuelvo a decirte lo mismo: no tiene importancia.

[SUTE]

Pues debemos tener conceptos diferentes de fascismo o de violencia.

Pero curiosamente los que SI utilizan la violencia FISICA, estan en sus casas

http://www.lavanguardia.kom/local/mares ... nista.html

http://www.directe.kat/noticia/668819/f ... essions-ul

https://ucfr.cat/2017/11/01/contra-la-p ... feixistes/

http://www.cgtcatalunya.cat/spip.php?ar ... hV6NNThCXY

http://www.elperiodico.kat/ca/politica/ ... na-6432548

[SUTE]

Por cierto, quién es ese políticos encarcelado que su abogado ha pedido que le suelten porque ahora ya acata el 155 y al día siguiente el politico golpista encarcelado manda un mensaje diciendo que sigue sin acatar el 155?
Es que lo curioso no es eso, es lo que pone a continuación:el 21D, volveremos a ganar, esta vez democraticamente.

Cuando pueda os copio el Twitter, vamos que tanto hablar de democracia y sin darse cuenta reconoce que toda ese montaje estaba fuera de la democracia.
Pues oye, vuestro juego a golpe de estado nos hacostado mucho dinero a todos los españoles y nos ha jorobado la economia y muchos puestos de trabajo porque, al parecer, al resto del mundo les da miedo y les produce inseguridad ver lo que están haciendo en esta región, con los adoctri ados, con los que están en via de serlo y con los que no entran en su juego que son muchos.
Tengo amigos funcionarios en Barcelona que han pedido traslado porque no pueden más y les han dicho que en un tiempo es imposible cambiar

Y digo yo, si son tan democraticos porque impiden que los niños que quieran puedan estudiar castellano, ah, será un nuevo tipo de democracia la que quieren construir, la democracia fascista dictatorial y represiva. En cataluña, cada vez más, o eres independentista o estás perdido. Solo te queda el camino del silencio. Triste democracia ésa que intentan venderos

Explicame como no se acata si estan en la carcel.

[elultimo]

Pero no por el 155 sino por haber indicios de sedición, rebelión y malversación de fondos. Y quien tiene que determinar si los indicios son concluyentes o circunstanciales es el juez.

Eso es diferente. Se puede retener a alguien si hay pruebas objetivas de que pueda cometer un delito, pero lo que no se puede hacer es retener a alguien por no estar de acuerdo con una ley.

Y ahora... ¿cómo se valora la posibilidad de un delito de sedición? ¿Por el hecho de no aceptar una norma ya se supone que la vas a incumplir?

[SUTE]

Pero adoctrinar en el odio es horrible. Y hablo de este siglo y en un pais democratico. No me vengáis con el siglo XV

Y es que de adoctrinar en el odio está a muy pocos pasos de adoctrinar o fomentar la violencia.

Has ido a muchos colegios en catalunya?

Porque yo si, tengo dos hijos educados en la escuela catalana y ninguno de los dos tiene odio por nada, es mas son chicos muy sanos, que les encanta moverse por el mundo, tanta fuera como dentro de España y que les encanta relacionarse con todo el mundo

Sabes que el Sr. Rivera, no hace demasiado, en medio del congreso hacia demostracion del adoctrinamiento sacando unas fotitos de un libro supuestamente de texto y que era una enciclopedia de un club infantil, no? porque claro, si te crees todas las falsedades de este tipo que unicamente creo un partido para ir en contra del modelo educativo catalán y que para conseguirlo es capaz de mentir hasta la saciedad, es que si te bases en las chuminadas que dice ese hombre, pues es normal que creas eso

[SUTE]

Curioso tambien lo de las supuestas imagenes falsas del 1o


Dastis en la BBC: “Muchos casos de violencia el 1-O eran falsos y el uso de la fuerza fue provocado”


Muy curioso porque la mayoría de las imágenes mostradas las grabamos un equipo de BBC en Pau Romeva el #1O https://twitter.com/BBCWorld/status/922018641469521920 …

http://www.eldiario.es/catalunya/politi ... 14475.html

[fabian]

Este hilo debería llamarse el hilo de los "desahogos", porque lo que es avanzar, no se avanza ni un milímetro.
Siempre es lo mismo una y otra vez...

Bueno, creo que si avanza, primero era todo alegría, utopia, amor y sueños casi palpables. Luego vinieron las lecheras, el 155 y el descalabro económico. Fin de la utopía. ¿Como terminará? Todos en el maco. Fin.

Es un puto guión de cine

[Pulp]

Se puede ser más desagradable? Todo es proponérselo.

[Ricardo Maraña]

Este hilo debería llamarse el hilo de los "desahogos", porque lo que es avanzar, no se avanza ni un milímetro.
Siempre es lo mismo una y otra vez...

Bueno, creo que si avanza, primero era todo alegría, utopia, amor y sueños casi palpables. Luego vinieron las lecheras, el 155 y el descalabro económico. Fin de la utopía. ¿Como terminará? Todos en el maco. Fin.

Es un puto guión de cine

Ahora toca otra vez, esconderse en los sueños y en la utopia.

Pero sobre todo echarle las culpas al estado represor y fascistas de todos sus males.

Son un verdadero peligro...

Algunas veces me siento como si estuviera argumentando con la mujer que ha denunciado falsamente al marido por malos tratos para quedarse con los niños, y ademas encima te lo intenta hacer creer

[RedSedna]

Explicame como no se acata si estan en la carcel.

Aparte de cumplir la penitencia, hay que arrepentirse. Hay que renunciar a Satanás y a todas sus obras y sediciones

¡ay, no! seducciones

Se puede ser más desagradable? Todo es proponérselo.

Ojo, Pulp, a ver si alguien se lo va a tomar como un reto.