Ganándonos el pan: aventuras y desventuras laborales

[ukiahaprasim]

Nuestra abogada nos recomendó -lo típico- mejor un mal pacto, que un buen juicio.

Pregunta por cuiriosidad.. ¿la abogada era de un sindicato?... ¿la minuta era fija o a porcentaje?...

Porque en un juicio, en caso de un disciplinario, la empresa tiene que demostrar fehacientemente los hechos, y en caso de no lograrlo la sentencia es, como poco, de improcedencia...y si hay indicios de instrumentalizacion, dolo, o violacion de derechos fundamentales del trabajador.. los mas probable es la nulidad... (lease, que tu decides si readmision o indemnizacion maxima contando hasta el dia del juicio)...

El regimen disciplinario ademas esta bastante regulado, de tal modo que salvo en los casos mas graves existe un procedimiento de aviso, expediente, etc... que por lo que dices no se cumplió... Asi que las causas disciplinarias esgrimidas solo podrian ser las mas graves, y por tanto las mas dificiles de demostrar...

Solo por señalar, nosotros tuvimos un tio que se largaba del curro para atender un negocio que tenia montado con un colega, la empresa contrato un detective que le grabo en video... y aun asi perdio el juicio..

Ukiah

[ukiahaprasim]

(como suelo hacer cuando cuento algo medianamente personal, edito mi mensaje, así que no te sorprenda, robotillo, las catalufas somos asín)

Ukiah

[elultimo]

Nuestra abogada nos recomendó -lo típico- mejor un mal pacto, que un buen juicio.

Pregunta por cuiriosidad.. ¿la abogada era de un sindicato?... ¿la minuta era fija o a porcentaje?...

Porque en un juicio, en caso de un disciplinario, la empresa tiene que demostrar fehacientemente los hechos, y en caso de no lograrlo la sentencia es, como poco, de improcedencia...y si hay indicios de instrumentalizacion, dolo, o violacion de derechos fundamentales del trabajador.. los mas probable es la nulidad... (lease, que tu decides si readmision o indemnizacion maxima contando hasta el dia del juicio)...

El regimen disciplinario ademas esta bastante regulado, de tal modo que salvo en los casos mas graves existe un procedimiento de aviso, expediente, etc... que por lo que dices no se cumplió... Asi que las causas disciplinarias esgrimidas solo podrian ser las mas graves, y por tanto las mas dificiles de demostrar...

Solo por señalar, nosotros tuvimos un tio que se largaba del curro para atender un negocio que tenia montado con un colega, la empresa contrato un detective que le grabo en video... y aun asi perdio el juicio..

Ukiah

Claro, y Yupi va a ser presidente del gobierno y Falete ministro de economía...

[ukiahaprasim]

Muy bueno ulti... Pero estoy hablando en serio...

Salvo casos muy evidentes, como darle una hostia a tu jefe en publico, los disciplinarios son practicamente imposible que sean aceptados por un juez...

Desde la reforma las empresas los usan como medida de presion para que el currito se achante y acepte ese mal pacto... Pero la inmensa mayoria de los que llegan a juicio los gana el trabajador..

Y te lo dice alguien que estuvo casi 10 años en el comite de mi empresa, y al que le toco vivir de cerca mas de cien despidos...

Ukiah

Enviado via TamTam. (Olvidé la yesca en casa, así que las señales de humo están descartadas hoy).

[elultimo]

Pues que abogados tan malos teníais que a una persona que se ausentaba sin permiso del trabajo no fueron capaces de que su despido fuera procedente...

Y lo mismo en una empresa grande una readmisión es algo que el empleado despedido se puede plantear, pero no sabes lo que en una empresa pequeña, digamos que de hasta unos 20 empleados, eso puede suponer. En la empresa grande puedes pedir un cambio de departamento, de sección o incluso de ciudad; pero en una empresa pequeña eso no es posible, además de que es imposible no cruzarte con tu jefe cada día, y la tensión que puede haber ahí, aparte de lo vigilado que se tiene que sentir el trabajador readmitido, puede ser insoportable.

[ukiahaprasim]

El problema ulti es demostrar las cosas... Ya sabes.
Esa minucia que se llama presuncion de inocencia y carga de la prueba.

Un abogado puede ser mejor o peor.. Pero para demostrar las cosas se necesitan pruebas... Y por eso es tan jodido el tema del despido discipliniario

Nosotros no fichamos, porque es imposible cuando el 80% de la plantilla esta fuera de la oficina el 80% del tiempo...

Y el juez desestimo el video diciendo que era una intromision en la intimidad del trabajador..

En cuando a la readmision.. Ni en una gran empresa es buena idea..

Pero esa es la ley. En caso de nulidad el trabajador puede decidir entre readmision o indemnizacion..

Ukiah


Enviado via TamTam. (Olvidé la yesca en casa, así que las señales de humo están descartadas hoy).

[elultimo]

El problema ulti es demostrar las cosas... Ya sabes.
Esa minucia que se llama presuncion de inocencia y carga de la prueba.

Un abogado puede ser mejor o peor.. Pero para demostrar las cosas se necesitan pruebas... Y por eso es tan jodido el tema del despido discipliniario

Nosotros no fichamos, porque es imposible cuando el 80% de la plantilla esta fuera de la oficina el 80% del tiempo...

Y el juez desestimo el video diciendo que era una intromision en la intimidad del trabajador..

En cuando a la readmision.. Ni en una gran empresa es buena idea..

Pero esa es la ley. En caso de nulidad el trabajador puede decidir entre readmision o indemnizacion..

Ukiah


Enviado via TamTam. (Olvidé la yesca en casa, así que las señales de humo están descartadas hoy).

Pero entonces ya no hablamos de un tema laboral, sino de la capacidad de demostrar una acusación, que no tiene nada que ver con las condiciones de trabajo.

Y sí, el trabajador puede decidir entre la incorporación o la indemnización... lo mismo que la empresa. Así que lo lógico es que ambos lleguen a un acuerdo en el que la empresa no paga tanto como por un despido improcedente y el empleado cobra un poco más que por un despido procedente... pero el resultado es que hay despido.

En mi empresa hubo un caso en el que el empleado quiso ser readmitido. Se le despidió porque no había trabajo y se le ofreció el despido máximo, pero no lo aceptó así que, con toda la lógica, su trabajo a partir de entonces consistía en estar sentado en una silla, sí, literalmente, eso: estar sentado en una silla (ni siquiera tenía mesa) sin hacer nada. Imagínate la situación tan absurda y con la circunstancia de estar siempre vigilado por tener al jefe cabreado contigo y con la amenaza de que a la mínima lo podían echar por causas objetivas, de forma que por cosas que a otros se les pasa por encima (llegar unos minutos tarde, tardar un poco más en el tiempo del almuerzo, hablar demasiado con los compañeros...) a él le podían abrir un expediente disciplinario.

Al final, después de una semanas, llegaron a un acuerdo en el que el jefe pagó menos de lo que tenía pensado hacer y con el mismo resultado que era el que quería desde el principio, que era quitarse a un empleado de la plantilla.

[ukiahaprasim]

De lo que hablamos es de la legislacion laboral... Que es lo que marca parte de las condiciones laborales.

Pero ulti.. En caso de nulidad el unico que puede decir es el trabajador, no la empresa..

Es mas, una vez llegado a ese extremo volver a despedir a un trabajador es poco menos que imposible.. Cualquier juez considerara que los motivoa esgrimidos estan mediatizos por el intento de despido previo.. Reincidencia, ya sabes..

Ukiah

Enviado via TamTam. (Olvidé la yesca en casa, así que las señales de humo están descartadas hoy).

[Pulp]

Vale, me diréis que me sale la vena moderadora de verde: pero es necesario que os escapéis del tema cada dos por cuatro? Por favor, reconducid el tema.

Jijijijiji

[elultimo]

De lo que hablamos es de la legislacion laboral... Que es lo que marca parte de las condiciones laborales.

Pero ulti.. En caso de nulidad el unico que puede decir es el trabajador, no la empresa..

Es mas, una vez llegado a ese extremo volver a despedir a un trabajador es poco menos que imposible.. Cualquier juez considerara que los motivoa esgrimidos estan mediatizos por el intento de despido previo.. Reincidencia, ya sabes..

Ukiah

Enviado via TamTam. (Olvidé la yesca en casa, así que las señales de humo están descartadas hoy).

Pero ya sabes que la validez de un despido solo depende de la cantidad que se quiera pagar por él...

Vale, me diréis que me sale la vena moderadora de verde: pero es necesario que os escapéis del tema cada dos por cuatro? Por favor, reconducid el tema.

Jijijijiji

Desde que han hecho moderadora a tu amiga Larús, estás un poquito pesada ¿lo sabes?

[Pulp]

Lo sé, lo sé. Si es que la quiero tanto tanto a la larús!!!

[ukiahaprasim]

estas mas guapa de rubia que de verde, que lo sepas..

Ukiah

[Sinkim]

Ummm, ¿y si nombramos a Pulp moderadora de Tertulia? El resultado seguro que sería interesante

[ukiahaprasim]

Ummm, ¿y si nombramos a Pulp moderadora de Tertulia? El resultado seguro que sería interesante

pse... ideas peores se les han ocurrido a mas de uno...

Ukiah

[elultimo]

Ummm, ¿y si nombramos a Pulp moderadora de Tertulia? El resultado seguro que sería interesante

Hemos sobrevivido a las profecías de Nostradamus, a los Mayas y al cambio de milenio... pero no sé si estamos preparados para algo así