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CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:45
por El Ekilibrio
Azar es una palabra vacía de sentido, nada puede existir sin causa.

Voltaire

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:46
por Fiorella
El azar es el ritmo íntimo del mundo, el azar es el alma de la poesía. Don Miguel de Unamuno.

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:48
por Gavalia
Causa.:
Primer principio productivo del efecto, o la que hace o por quien se hace algo.
RAE

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:53
por El Ekilibrio
Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?.

Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?... Ah sí... Cronopio77.
Cawen...

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:54
por Cronopio77
Postulados III y IV (miscelánea reescrita en términos más o menos comprensibles) de la Mecánica Cuántica:

Cuando se mide una magnitud física, los únicos valores que se pueden obtener son las probabilidades de que el sistema se halle uno de sus posibles estados.

Este azar no es debido a nuestro desconocimiento, sino que es intrínseco a la teoría. Así pues, si ésta es correcta (y, hasta el momento, ha superado con éxito todas las propuestas alternativas y todos los desafíos experimentales) ocurre que Dios juega a los dados :mrgreen:

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:56
por El Ekilibrio
es una bonita metáfora atea esa de que dios juega a los dados. Será inaceptable para los creyentes, me imagino.

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:58
por Mariela
El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?. Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?...


Piensa en lo que tú mismo y el resto de foreros vais a disfrutar compartiendo vuestros puntos de vista o discrepando en vuestras opiniones. Seguro que vale la pena. :wink:

Cuando he entrado en el hilo he visto que estabamos diez foreros de visita por aquí. Así que creo que esto va a estar bastante concurrido.

¡Mucha suerte!

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:59
por Cronopio77
El Ekilibrio escribió:es una bonita metáfora atea esa de que dios juega a los dados. Será inaceptable para los creyentes, me imagino.


No sé, a eso tendrán que responder los creyentes.

La metáfora es original de Einstein, quien, para mostrar su descontento con la Mecánica Cuántica, afirmó: "Dios no juega a los dados".

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 12:59
por Gavalia
Pues lo que yo decía Cronopio tiene la culpa.... :mrgreen:

Dios al parecer es principio y final de todo.....
ya estamos !!!
:meparto: :meparto:

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 13:01
por El Ekilibrio
Mariela escribió:
El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?. Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?...


Piensa en lo que tú mismo y el resto de foreros vais a disfrutar compartiendo vuestros puntos de vista o discrepando en vuestras opiniones. Seguro que vale la pena. :wink:

Cuando he entrado en el hilo he visto que estabamos diez foreros de visita por aquí. Así que creo que esto va a estar bastante concurrido.

¡Mucha suerte!

Suena a despedida. Mariela, no te vayas. Te prometo que seguiré metiéndome con Dios y con la Biblia si eso ha de servir para disfrutar de tu presencia...

La utilización e interpretación de los conceptos da la existencia

El Ekilibrio

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 13:27
por julia
El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?.

Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?... Ah sí... Cronopio77.
Cawen...



Pues advierto que como este hilo desbarre en intrascendencias, lo desdoblare, que me lo quiero reservar con fines mas serios.

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 13:29
por El Ekilibrio
un día que me porto bien y me advierte la dobermamma...

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 13:52
por Arwen_77
Cronopio77 escribió:Postulados III y IV (miscelánea reescrita en términos más o menos comprensibles) de la Mecánica Cuántica:

Cuando se mide una magnitud física, los únicos valores que se pueden obtener son las probabilidades de que el sistema se halle uno de sus posibles estados.

Este azar no es debido a nuestro desconocimiento, sino que es intrínseco a la teoría. Así pues, si ésta es correcta (y, hasta el momento, ha superado con éxito todas las propuestas alternativas y todos los desafíos experimentales) ocurre que Dios juega a los dados :mrgreen:



¿Eso no está relacionado también con el principio de incertidumbre de Heisemberg, o me estoy liando?

Es que estás cosas que tus nos cuentas Cronopio me superan :oops: Pero me encanta que saques estos temas. :wink:

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 15:00
por Cronopio77
Sí, está relacionado con el principio de incertidumbre de Heisenberg.

La Mecánica Cuántica es una teoría difícil de interpretar, sobre todo porque predice sucesos totalmente contraintuitivos: una partícula puede estar en un sitio y a la vez en otro, un electrón es una onda y una partícula al mismo tiempo, el gato de Schrödinger está muerto y vivo...

Una de sus características más curiosas es que su interpretación se basa en el azar. Las ecuaciones predicen que cada efecto es producido por una causa, pero también que el resultado de cualquier medición es aleatorio, con independencia de la precisión con la que la realicemos. Esto es algo que sigue dando quebraderos de cabeza ochenta años después de la formulación de la teoría. Sabemos que reproduce con una precisión extraordinaria los resultados de los experimentos, pero no lo entendemos.

Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Publicado: 03 Mar 2009 15:07
por Arwen_77
Pues yo creía que la única que tenía la dualidad onda-partícula era la luz.

¡Cuenta lo del gato de Schrodinger! :vb_manifa:

Si te da pereza contarlo para no iniciados, ya lo buscaré en la wiki :wink: