Podemos - Pablo Iglesias

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Hiro
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Hiro »

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ukiahaprasim
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim »

lucia escribió: La comparación directa es la que han hecho los de Ahora Madrid. El problema es que la auditoría no puede ir mas allá de decir si los pagos y términos del contrato son legales o no porque el caviar con el que están comparando es torneos como Indian Wells, que pagan en premios mucho mas que en Madrid por lo que es asumible que también pagará más la ciudad, y otros que quieren ocupar el puesto de Madrid dentro de los grandes, como Dubái.

Si se meten en el retorno de la inversión, lo tienen completamente perdido, porque la cantidad de veces que ha podido salir Madrid mencionado en todo el mundo y que se ve el nombre en la pista pagando publicidad hubiese costado mucho mas. Y eso no se logra con un torneo que no sea masters 1000.

Por eso digo que si el contrato y sus términos son legales, y eso es lo que parecen haber dicho los técnicos del ayuntamiento hasta tres veces con la información que se les ha dado, el seguir insistiendo en que hay corrupción significa que tampoco creen en el trabajo de los funcionarios.
Veamos.


No es lo mismo auditar el proceso de adjudicación, que auditar económicamente una operación.

Un contrato de compraventa de un boli BIC por un millón de euros puede ser completamente legal, pero es evidente que económicamente no es justificable.


Una auditoría económica tiene que determinar si el incremento de costes está justificado, no ya por el retorno de inversión, sino por la naturaleza de los servicios adicionales contratados contratados... (Boli BIC + chalet en la playa)

A mi, si me multiplican x5 el gasto en una partida presupuestaria, me parece un indicador más que suficiente para decidir que hay que analizar el detalle del mismo...

No sé (no he leído nada al respecto fuera de aquí) si podemos ha COMPARADO directamente, o ha dicho que ese incremento es lo que les mueve a analizar si el gasto era proporcionado y justificable..


Ukiah
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lucia
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por lucia »

Han dicho que el incremento ha sido de 1,5 millones en 2001 a 11 millones en 2017 (los números pueden estar mal, que hablo de memoria y no me fijé mucho de entrada en lo que dijeron), sin entrar en más.
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ukiahaprasim
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim »

Pues eso... Que si yo veo que un servicio que contrato tiene esos incrementos de coste, seguramente también tendría interés en saber si ese incremento estaba justificado o no...

Partiendo de la base de que es suponer que incluye ampliación de alcance, porque de no ser así, sim necesidad de análisis alguno sería evidente que no lo estaba ...

Ukiah
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lucia
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por lucia »

Ampliación del alcance hay, es evidente.
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Sorg-esp
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Sorg-esp »

ukiahaprasim escribió:
Precisamente para eso vale una auditoria economica, ¿no? ...para que la comparación sea la adecuada..
porque para comparar directamente manzanas (2001) con peras y manzanas (2017) no hace falta mas que mirar el presupuesto...

Una auditoria economica podria determinar si el importe de 2017 (lo mismo que el de 2001) es adecuado al objeto del contrato o se está pagando a precio de caviar (tanto las peras como las manzanas)...

Ukiah
Si. Exactamente.

Pero Alemany, Escalante y de Fuentes, uno de los dos contratados, no es una firma de auditoría, sino un despacho de abogados, así que lo que ha revisado es la parte legal. De hecho, los dos concejales se apoyaban en su informe para ver "indicios de delito".
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ukiahaprasim
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim »

Sorg-esp escribió: Si. Exactamente.

Pero Alemany, Escalante y de Fuentes, uno de los dos contratados, no es una firma de auditoría, sino un despacho de abogados, así que lo que ha revisado es la parte legal. De hecho, los dos concejales se apoyaban en su informe para ver "indicios de delito".

Desconozco quiénes son estos tipos.. pero baste recordar que hay una rama de "derecho económico" en la profesión....


Ukiah
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Sorg-esp
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Sorg-esp »

Si, pero si es informe jurídico desde la vertiente de la normativa económica, que esencialemente es mercantil aunque en este asunto hay administrativo de por medio, porque aunque contrate una sociedad mercantil municipal, está sujeta a una serie de preceptos de la Ley de contratos, ha de hallar indicios de incumplimiento de la ley o voluntad fraudulenta, cosa harto difícil. Como deciamos antes y estamos de acuerdo, puede ser perfectamente legal y también un despilfarro. El problema es sacar adelante un juicio por despilfarro público si no hay incumplimiento de ley. Para eso no bastan un par de informes.

Muy claro lo tienes que tener para embarcarte en esa batalla legal (más allá de la mediática, que esa sí que la han puesto en primera línea ), y en cuanto los del PP han visto resquicio, han contraatacado con la querella, a la que un poco le pasa lo mismo para salir adelante.

Yo si conozco el bufete, aunque Escalante se retiró y entró otro socio llamado Escalona. El experto en derecho público es el tercer socio, que era abogado del Estado. Era, en origen, un despacho de asesores fiscales, actividad que sigue siendo la principal.
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ukiahaprasim
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim »

Sorg-esp escribió:
Si, pero si es informe jurídico desde la vertiente de la normativa económica, que esencialemente es mercantil aunque en este asunto hay administrativo de por medio, porque aunque contrate una sociedad mercantil municipal, está sujeta a una serie de preceptos de la Ley de contratos, ha de hallar indicios de incumplimiento de la ley o voluntad fraudulenta, cosa harto difícil. Como deciamos antes y estamos de acuerdo, puede ser perfectamente legal y también un despilfarro. El problema es sacar adelante un juicio por despilfarro público si no hay incumplimiento de ley. Para eso no bastan un par de informes.

Muy claro lo tienes que tener para embarcarte en esa batalla legal (más allá de la mediática, que esa sí que la han puesto en primera línea ), y en cuanto los del PP han visto resquicio, han contraatacado con la querella, a la que un poco le pasa lo mismo para salir adelante.

Yo si conozco el bufete, aunque Escalante se retiró y entró otro socio llamado Escalona. El experto en derecho público es el tercer socio, que era abogado del Estado. Era, en origen, un despacho de asesores fiscales, actividad que sigue siendo la principal.
Desconozco por donde van los tiros en este caso, pero si, lamentablemente, el despilfarro rara vez tiene implicación penal salvo que haya habido apropiación, ánimo de lucro, o desviación de fondos reservados para otras cuestiones...

La administración negligente no está penada en España..

Ukiah
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Sorg-esp
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Sorg-esp »

Desconozco por donde van los tiros en este caso, pero si, lamentablemente, el despilfarro rara vez tiene implicación penal salvo que haya habido apropiación, ánimo de lucro, o desviación de fondos reservados para otras cuestiones...

La administración negligente no está penada en España..

Ukiah[/quote]

Ese es el quid. :lista:

Hay quién se escuda en que no se sanciona porque es difícil demostrar administración negligente, pero igualmente cierto es que no es imposible llegar a hacerlo, y de hecho en el ámbito mercantil sí encontramos sentencias que declaran concursos de acreedores culpables, pero cuando tocamos lo público...

Y no estoy diciendo que aquí haya habido o no tal cosa, que en eso no entro.
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Lía
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Lía »

Las 7 cagadas de Pablo Iglesias que han dejado a Podemos en bragas

Como escribe Mayte Alcaraz en 'ABC' este domingo, el grupo de Podemos en el Congreso acusa falta de rumbo, bastante sectarismo y mucha bisoñez:
"Del entusiasmo a la apatía. De vender ilusión a tener que apagar fuegos políticos a cada paso. No hay semana que sus líderes no tengan que salir a la palestra para explicar las contradicciones en las que su política parlamentaria y sus decisiones orgánicas incurren".

La lista podría ser mucho más larga, pero estas son las siete cagadas de Iglesias y sus compinches, que dan la impresión de estar en estos momentos saliéndoles más caras':

1 Restar poder a la policía española mientras defiende la represión venezolana.
Las cien enmiendas presentadas por Pablo Iglesias a la Ley de Seguridad Ciudadana persiguen convertir a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en un instrumento descafeinado debilitando peligrosamente la capacidad policial del Estado. «La Policía no protege a la gente, son matones al servicio de los ricos», sentenció en su programa televisivo hace unos años. Sin embargo, esa discutible «política» de seguridad que iguala a Policía y ciudadanos en las manifestaciones, es justamente la contraria que inspira el régimen venezolano, cuyo corpus ideológico es obra del partido de Iglesias y Monedero. Curiosamente la fuerza morada reclama una «policía de juguete», en un Estado de Derecho como España, mientras respalda la acción de Nicolás Maduro contra los manifestantes en las calles de Caracas, que ha sido calificada recientemente por el Parlamento Europeo como «una represión brutal».

2 Junqueras es un «preso político» y Leopoldo López, no.

Iglesias, en comunión con los independentistas catalanes, ha calificado de «presos políticos» a los dirigentes que actuaron contra la Constitución y el Estatuto de Autonomía y que fueron mandados a prisión el pasado año. Sin embargo, cuando se le ha preguntado por los condenados por el régimen de Maduro, entre ellos Leopoldo López, ha evitado calificarlos como presos políticos, a pesar de que todos los organismos internacionales han denunciado que hasta 300 personas cumplen condenas políticas dictadas por la dictadura venezolana, sin ninguna garantía jurídica.

3 La ley del PP es «mordaza» mientras la LGTBI incluye severas sanciones.

La batalla que ha librado Podemos contra la Ley de Seguridad Ciudadana, a la que denomina «Mordaza», ha servido por lo menos para que el grupo de Pablo Iglesias tomara buena nota de su régimen sancionador que, aunque lo ha rebajado, se acerca mucho a su propia norma contra la discriminación del colectivo LGTBI. De hecho Iglesias ha llegado a defender (ahora la idea está sometida a revisión por el escándalo que ha levantado) la destrucción de libros y otros soportes que hagan apología de la discriminación, sin que esas medidas tan extremas requieran de orden judicial. Ese endurecimiento de las sanciones es también el camino seguido en la vida orgánica del partido. Así en los nuevos estatutos de la formación populista se amplía el código sancionador con infracciones dirigidas a la filtración de información, una de las obsesiones de Iglesias para tapar las grietas que presenta internamente.

4 Contra la brecha salarial... aunque algunos de sus sueldos sean discriminatorios.

Podemos enarbola la bandera de la igualdad salarial entre hombres y mujeres, por lo que ha llevado una iniciativa al Congreso que persigue su erradicación, mientras su propio portal de transparencia, que recoge los sueldos de sus 105 empleados desglosados por género, arroja datos inquietantes: el más flagrante se da en la Secretaría de Relaciones con la Sociedad Civil, que dirige el diputado Rafael Mayoral, donde un empleado cobra 2.604 euros brutos al mes y una trabajadora recibe 1.548 euros, lo que supone una diferencia de 516 euros mensuales, casos que se repiten en otras Secretarías de la formación morada, como la de Igualdad, paradójicamente. Aunque el equipo de Iglesias ha apelado a «razones de jerarquía» para esas diferencias de sueldo, no ha explicado los motivos por los que algunas trabajadoras cobran menos que los hombres.

5 Defiende la libertad de expresión pero acosa a los periodistas no afines.

La falta de encaje de las críticas que genera en la Prensa ha marcado sus relaciones con los medios que no airean su ideario. A pesar de que su gran plataforma pública fueron los medios de comunicación de izquierda durante los oscuros años de la recesión económica, hoy parece haberse acabado esa luna de miel que disfrutaba desde 2014. De su relación con los medios, solo quedan las tarascadas que dedica a los periodistas críticos y las presiones contra la Prensa no afín.

6 Un mensaje «ético» para los demás pero becas, pisos públicos y deudas al fisco para los suyos.

El pretendido discurso ético que ha marcado su papel público ha chocado con las controvertidas becas de Íñigo Errejón, la venta de un piso oficial con pingües beneficios por parte de Ramón Espinar y el ventajismo fiscal de Juan Carlos Monedero.

7 Otros son la casta pero a sus discrepantes se les purga.

Los modos autoritarios de Iglesias han lastrado la vida interna del partido. Desde las acusaciones de «nepotismo» por haber situado a Irene Montero, con la que ha mantenido una relación personal, primero como portavoz parlamentaria, tras fulminar a Errejón, y después como vocal de la Comisión Constituyente, tras defenestrar a Bescansa; a unos Estatutos denunciados por 11 de las 16 comisiones de garantías autonómicas.

NOTA.- Hay una octava que tampoco es irrelevante: defender como opción un referéndum en Catalauna, que hubiera sido el paso más seguro hacía la disolución de España como nacion y olvidarse de los españoles.
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lucia
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por lucia »

Lo del piso quedó claro que el beneficio que sacó de la venta fue el que correspondía a la subida del módulo, no a venta con dinero negro de por medio. :lista:

Y lo de Cataluña ha sido verdaderamente lo que ha empezado a quitarle votos a Podemos.

Aunque ahora parece que la táctica es tener calladito a Iglesias para ir recuperando parte de los votos perdidos... ¡Y está funcionando!
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ukiahaprasim
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por ukiahaprasim »

lucia escribió:Lo del piso quedó claro que el beneficio que sacó de la venta fue el que correspondía a la subida del módulo, no a venta con dinero negro de por medio. :lista:

Y lo de Cataluña ha sido verdaderamente lo que ha empezado a quitarle votos a Podemos.

Aunque ahora parece que la táctica es tener calladito a Iglesias para ir recuperando parte de los votos perdidos... ¡Y está funcionando!
pero eran pingues, Lucia, eran pingues ... eso es lo importante... :lista: :lista:

19.000 euros de beneficio, licito y legal.... en el pais de los pelotazos, las cuentas en paraisos fiscales, de los aticos que no son de nadie, etc...

ya quisieramos los españoles que los "pufos" del PP y del PSOE fueran como lo de Monedero o Errejon... (por cierto, a aznar tambien le pillaron haciendo "un Monedero") por muy criticable que sea...

y lo de la brecha salarial--- ¿habria que demostrarlo, no? , que dos empleados que trabajen en el mismo area tengan dos sueldos diferentes no tiene porque ser brecha salarial.... el controller financiero, su secretario y un becario trabajan en el mismo área...

lo de las discrepancias internas es evidente que Podemos no es el movimiento asambleario que muchos esperaban surgir del 15 M, cosa que ya avisabamos algunos al principio... pero hablar de purgas y de nepotismo es de coña, especialmente cuando viene de gente del partido del dedazo y la relaxin cap of cafe con leche...

Lo de la ley morzada, y que las sanciones se acerquen mucho... otra coña marinera..
Dejando de lado lo del borrado de contenidos por via administrativa (muy en la linea de la ley sinde), que desde luego está fuera de todo lugar... comparar una sancion maxima de 45.000 euros en casos de discriminacion o acoso con sanciones de hasta 600.000 euros por algunos tipos de manifestaciones...

Ukiah
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Ricardo Maraña
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Ricardo Maraña »

Leo en El País de ayer que uno de cada tres plenos del ayuntamiento de Madrid se ha dedicado a la memoria histórica. Es perfectamente normal. A qué van a dedicarse. Su programa político jamás podría aplicarse a nada tangible. Algo similar ocurre con la huelga convocada para el día 8, meramente fantasmática, lacaniana, de esas mujeres haciendo huelga de sí mismas. La democracia y el triunfo del liberalismo socialdemócrata han pulverizado cualquier vínculo de la izquierda con la realidad. La izquierda femenina protesta por la brecha salarial; pero no sabe qué hacer con la correlativa estadística que dice que en el año 2016 en España (último año del que hay datos) el 93% -el 93- de los muertos en accidentes laborales son hombres. La izquierda pétrea ha perdido sucesivamente todas y cada una de sus revoluciones contemporáneas. Solo puede ganar el pasado, a costa, obviamente, de su manipulación. Hay que ser comprensivo con sus pornográficas kermeses, con sus huelgas que huelgan. Es su imposibilidad de hacer leyes. A aquella cíclica pregunta que a veces planteaban las viejas revistas, "¿Qué supone ser hoy de izquierdas?" solo puede responderse: "La pérdida del sentido". Entre las innumerables ventajas que esto conlleva está la desaparición correlativa de la derecha. La evidencia de que izquierda y derecha solo sirven hoy para La Gran Coalición, fondue.

Arcadi Espada
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Hiro
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Re: Podemos - Pablo Iglesias

Mensaje por Hiro »

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