Cataluña, ¿y ahora qué?
- ukiahaprasim
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
¿Apostamos otra cervecita, lasogra?
A estas alturas, no hay posibilidad alguna de pacto..
La única salida posible es que el " referéndum" se celebre aunque sea con cartón, y que está vez los catalanes contrarios se animen a votar, salga que no, y eso de una salida digna al Gobern para parar el proceso.
Por lo demás, el choque de trenes está garantizado...
Ukiah
A estas alturas, no hay posibilidad alguna de pacto..
La única salida posible es que el " referéndum" se celebre aunque sea con cartón, y que está vez los catalanes contrarios se animen a votar, salga que no, y eso de una salida digna al Gobern para parar el proceso.
Por lo demás, el choque de trenes está garantizado...
Ukiah
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Al 80 por ciento de los catalanes les encantaría hacer un referendum acordado con España pero su Gobierno se niega sistemáticamente ni ha debatirlo, incluso se solicito al parlamento que nos cedieran las competencias para poder hacer unsconsulta legalmente que solo tenia como finalidad la de contarnos y también se negaron.
Con este panorama que alternativa tenenos ?seguir llamando a una puerta permanentemente cerrada durante los siglos de los siglos??
Con este panorama que alternativa tenenos ?seguir llamando a una puerta permanentemente cerrada durante los siglos de los siglos??
Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Maribel, no entiendo tu mensaje.
- El Gobierno no puede ceder una competencia para la que no le da permiso la Constitución.
La Generalitat tiene un listado del censo para poder notificar la convocatoria de elecciones regionales, ¿no? Por lo que ya tiene contados a los catalanes.
Si por contaros quieres que el Gobierno os informe, están las preguntas en Parlamento y Senado. Las preguntas las puede hacer cualquier diputado o senador, por lo que no se necesita ninguna competencia extra.
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- ukiahaprasim
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Lo cual no quita para que sea una buena pregunta. De hecho, creo que en realidad es LA PREGUNTA.lucia escribió:El Gobierno no puede ceder una competencia para la que no le da permiso la Constitución.
Ukiah
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Cuando hablo de contarnos me referia a tener claro que porcentaje de independentismo hay
en Catalunya simplemente, porque la consulta que se pedia inicialmente era sin caracter vinculante.
Si se hubiera permitido hacerla se hubiera acabado el tema porque creo que el independentismo "todavia" no es mayoria
Cuando hablo de contarnos me referia a tener claro que porcentaje de independentismo hay
en Catalunya simplemente, porque la consulta que se pedia inicialmente era sin caracter vinculante.
Si se hubiera permitido hacerla se hubiera acabado el tema porque creo que el independentismo "todavia" no es mayoria
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- ukiahaprasim
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Tampoco es tan simple... Los cambios que requiere no se pueden realizar por la vía express...maribel70 escribió:como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Ukiah
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
La consulta primera no era como la que se plantea ahora ni en las preguntas. Esta es una pregunta sin sesgos al no tener preguntas previas de descarte de preguntados.maribel70 escribió:Cuando hablo de contarnos me referia a tener claro que porcentaje de independentismo hay
en Catalunya simplemente, porque la consulta que se pedia inicialmente era sin caracter vinculante.
Si se hubiera permitido hacerla se hubiera acabado el tema porque creo que el independentismo "todavia" no es mayoria
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
No, claro que no es lo mismo.
Lo que de hizo en el 2014 fue una consulta a la ciudadanía y lo que se pretende hacer ahora es un referéndum vinculante.
Lo que de hizo en el 2014 fue una consulta a la ciudadanía y lo que se pretende hacer ahora es un referéndum vinculante.
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
No puedo decir mas, 100% de acuerdo, incluso de acuerdo en que se hubiese acabado porque hubiese ganado el NOmaribel70 escribió:como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Cuando hablo de contarnos me referia a tener claro que porcentaje de independentismo hay
en Catalunya simplemente, porque la consulta que se pedia inicialmente era sin caracter vinculante.
Si se hubiera permitido hacerla se hubiera acabado el tema porque creo que el independentismo "todavia" no es mayoria
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
No, en este tema la Constitución no se cambia en un fin de semana, hace falta el acuerdo con PSOE, porque hace falta mayoría de dos tercios de la Camara, luego disolución de las dos camaras, y Referendum nacional, Es un cambio de la parte más protegida de la Constitución no de un matiz o de un tema secundario que basta con una mayoría simple. El que tengáis aún esa sensación es muy triste, porque significa que se os ha explicado mal y de forma interesada, o no habéis querido entender los derechos fundamentales protegidos.como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Cambiar la Constitución en este tema significa que todo el país opine sobre "vuestro" derecho a decidir y me da que eso no lo aceptáis.
Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Añadir al procedimiento de reforma constitucional que dice julia un siguiente paso posterior al referendum: vuelta a aprobar la reforma por ambas cámaras. Este procedimiento es el que se sigue para algunos títulos de la Constitución: EL título I (derechos y deberes fundamentales), y los títulos de la Corona y de la organización territorial del estado, creo recordar.julia escribió:No, en este tema la Constitución no se cambia en un fin de semana, hace falta el acuerdo con PSOE, porque hace falta mayoría de dos tercios de la Camara, luego disolución de las dos camaras, y Referendum nacional, Es un cambio de la parte más protegida de la Constitución no de un matiz o de un tema secundario que basta con una mayoría simple. El que tengáis aún esa sensación es muy triste, porque significa que se os ha explicado mal y de forma interesada, o no habéis querido entender los derechos fundamentales protegidos.como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Cambiar la Constitución en este tema significa que todo el país opine sobre "vuestro" derecho a decidir y me da que eso no lo aceptáis.
La confusión de algunos al creer que se cambia en un fin de semana o cuando interesa está en que para el resto de títulos de la CE, pueden modificarse sus artículos sólo mediante mayoría absoluta del Congreso, como cualquier ley orgánica. De hecho ya se ha hecho un par de veces.
Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Nos lo han explicado igual que a vosotros, que aqui tambien llega TVE, A3, tele5, la sexta, incluso llega canal 13julia escribió:No, en este tema la Constitución no se cambia en un fin de semana, hace falta el acuerdo con PSOE, porque hace falta mayoría de dos tercios de la Camara, luego disolución de las dos camaras, y Referendum nacional, Es un cambio de la parte más protegida de la Constitución no de un matiz o de un tema secundario que basta con una mayoría simple. El que tengáis aún esa sensación es muy triste, porque significa que se os ha explicado mal y de forma interesada, o no habéis querido entender los derechos fundamentales protegidos.como todos sabemos la constitución se cambia en un fin de semana cuando ha interesado, con lo cual que no digan que no se puede simplemente no les da la gana.
Cambiar la Constitución en este tema significa que todo el país opine sobre "vuestro" derecho a decidir y me da que eso no lo aceptáis.
La primera consulta no era ni un referendum, ni era vinculante, solo era una consulta popular, eso se podia aceptar si les hubiera dado la gana.
Por supuesto que no lo aceptamos, yo no acepto que mi vecino venga a decidir que tengo que hacen en MI CASA y me temo que lo que no se acepta es que consideremos que es nuestra casa y no la de todos.
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- ukiahaprasim
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
la legislación es alergica a los subterfugios linguisticos...SUTE escribió: La primera consulta no era ni un referendum, ni era vinculante, solo era una consulta popular, eso se podia aceptar si les hubiera dado la gana.
Ukiah
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
No SUTE lo siento, es tu casa pero vives en comunidad y hay temas que afectan a toda la comunidad aunque quieras hacerlo en tu casa. No puedes tirar una pared maestra para ampliar una habitación, ni independizar el primer piso en un edificio de once plantas. Asi que la comunidad si tiene mucho que decir.
Y lo de echar las culpas de falta de dialógo solo a una parte no cuela, el mas intransigente ha sido el gobierno catalán.
Pero vamos yo a estas alturas si hay referendum nacional voto por que os independicéis y nos dejéis vivir, eso si el Pirineo y la Franja se quedan en Aragón.
Y lo de echar las culpas de falta de dialógo solo a una parte no cuela, el mas intransigente ha sido el gobierno catalán.
Pero vamos yo a estas alturas si hay referendum nacional voto por que os independicéis y nos dejéis vivir, eso si el Pirineo y la Franja se quedan en Aragón.
- ukiahaprasim
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Re: Cataluña, ¿y ahora qué?
Los ejemplos siempre son complicados...julia escribió:No SUTE lo siento, es tu casa pero vives en comunidad y hay temas que afectan a toda la comunidad aunque quieras hacerlo en tu casa. No puedes tirar una pared maestra para ampliar una habitación, ni independizar el primer piso en un edificio de once plantas. Asi que la comunidad si tiene mucho que decir.
Por ejemplo, lo que tu dices es cierto, pero es porque existe una estructura comun que - fisicamente - es indivisible...
No ocurre lo mismo en el escenario que hablamos.
Un ejemplo más acertado sería el de la separación de parte de un municipio para formar municipio propio.
Ukiah
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