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jilguero
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Re: Creencias, ideologías y demás...

Mensaje por jilguero »

hexagono69 escribió:Dice el jilguero

"Y ya que he tenido la oportunidad de conocer a un pesimista profesional, ¿se nace ya así, pesimista hasta las trancas, o, tal como nos dicen los existencialistas, se va uno haciendo a lo largo de la vida con mucho esfuerzo y empeño :roll:"?

Aja ajja no soy profesional meramente un dilettante, pero vamos que no hay que hacer ningún esfuerzo.
Diletante :cunao:. Normal, un pesimista nunca podría considerarse un profesional :wink:.

En cuanto a lo otro, mientras no sea dada a escandalizarse ni susceptible, la diversidad puede ser interesante :mrgreen:.


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Massi
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Re: Creencias, ideologías y demás...

Mensaje por Massi »

jilguero escribió: Maxi, ¿tú qué has entendido? Lo de la erótica es lo de menos ¿no?.
No, la erotíca de la retorica es de lo que quería tratar...
Hexa, puedes pasar tranquilamente... :mrgreen:
... tal como la exhibe en su peep show dialectico el porno pensador esloveno Slajov Zizek... :cunao:


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Re: Creencias, ideologías y demás...

Mensaje por hexagono69 »

Massi escribió:
jilguero escribió: Maxi, ¿tú qué has entendido? Lo de la erótica es lo de menos ¿no?.
No, la erotíca de la retorica es de lo que quería tratar...
Hexa, puedes pasar tranquilamente... :mrgreen:
... tal como la exhibe en su peep show dialectico el porno pensador esloveno Slajov Zizek... :cunao:


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Gracias es un alivio. :60:
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Mensaje por jilguero »

Massi escribió:
Hexa, puedes pasar tranquilamente... :mrgreen:
Inteligente método :D
- Es contrario a la etiqueta bostezar en presencia de un rey - le dijo el monarca. Te lo prohíbo.

- No puedo evitarlo - respondió el principito muy confundido. - Hice un largo viaje y no he dormido...

- Entonces - le dijo el rey - te ordeno bostezar.
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Re: Creencias, ideologías y demás...

Mensaje por jilguero »

Massi escribió:
jilguero escribió: Maxi, ¿tú qué has entendido? Lo de la erótica es lo de menos ¿no?.
No, la erotíca de la retorica es de lo que quería tratar...
Hexa, puedes pasar tranquilamente... :mrgreen:
... tal como la exhibe en su peep show dialectico el porno pensador esloveno Slajov Zizek... :cunao:


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Viendo este video me he dado cuenta que el capitalismo funciona parecido a como lo hace la Vida, tal vez porque los actores somos seres vivos y plantamos nuestra impronta en este.

Me refiero a cuando comenta que ahora el capitalismo destruye la naturaleza pero al mismo tiempo parece que hay una preocupación por la naturaleza en los productores y en los consumidores, o que unas regiones explotan a otras pero se tranquilizan las conciencias diciendo que el producto que estamos consumiendo dedica una parte de la ganancia a ayudar a los más desfavorecido, etc. Es decir, conforme se despierta una inquietud, un desajuste en el sistema, en lugar de ser tan torpe como Rajoy con el asunto de moda que lo ignora, se le da la razón al consumidor (como a los locos poco más o menos) y se pone un parche para que todo siga igual.

Nuestra fisiología funciona también un poco así: por ejemplo, tienes una deficiencia en la producción de la sustancia X y el organismo trata de paliarlo producción más de Z, y así va tirando hasta que el organismo colapsa. De alguna manera, a nivel psíquico también funcionamos así: si algo nos crea malestar, desasosiego, tratamos de mirar para otro lado; consistiendo en ese mirar para otro lado el engañarnos negando la mayor o buscando una excusa que lo contrarreste. Quien no logra hacerlo acaba siendo un neurótico.

Entiendo, Massi, de tus comentarios en este hilo, que eres partidario de dejar que la maquinaria siga en marcha y ser partícipe de ella sin inquietarse, aunque solo sea por el pundonor de no autoengañarse diciendo: soy un consumidor pero soy un consumidor responsable. Si estoy en lo cierto, estoy de acuerdo en lo esencial, en lo de no autoengañarse. Pero, al mismo tiempo, tengo la sensación de que si a una mayoría le pudiera el orgullo de no autoengañarse (hay cierto orgullo implicito, al menos así lo percibo en mi caso), el sistema no tendría necesidad de poner parche ni de disimular y las cosas irían peor. Otra cosa es que este hombre tenga razón en que solo del fracaso puede surgir el cambio y que, en tal caso, lo mejor sería el consumismo y la expoliación de la naturaleza a lo bestia para que el sistema colapse lo más pronto posible. Por mi parte, me reitero en lo que dije el otro día: prefiero que en ese momento del "Big bang" terreno ser ya material inerte. :icon_mutis:

En cuanto a lo de escapar del utilitarismo, a nivel personal creo haberlo logrado en parte (no veo posible que se haga colectivamente porque volvería a convertirse en un producto de consumo :roll: ), siendo hasta donde puedo partidaria del saber por el saber, de las ramas que no fructifican, de los callejones sin salida y de los castillos de arena que la ola destruye :wink:. Algo que no tiene ninguna transcendencia fuera del destino individual, sin duda, pero no es mala cosa ser conscientes de que no se pinta nada, de la propia insignificancia. Parece una tontería pero da mucha libertad interior. :cunao:
Ahora Massi, dirá, venga ya, que tú... :blahblah:, no me cuentes milongas :meparto:


PD: lo de la erótica de la retórica imagino que lo dices por el discurso autocomplaciente que el consumidor se traga con gusto


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Mensaje por hexagono69 »

:roll: A lo mejor a lo que se refiera Massi es a la erótica del poder utilizando una figura retorica.

Osea la erótica de la retorica o la retorica de la erótica. :shock:

Y la violencia es poder, quizá de ahi venga si poderoso erotismo, dominación sadomaso o sadomassi. :cunao:
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Mensaje por jilguero »

hexagono69 escribió::roll: A lo mejor a lo que se refiera Massi es a la erótica del poder utilizando una figura retorica.

Osea la erótica de la retorica o la retorica de la erótica. :shock:

Y la violencia es poder, quizá de ahi venga si poderoso erotismo, dominación sadomaso o sadomassi. :cunao:
Es una pena que te lleves tan mal con este señor. El segundo video dice cosas interesantes. Yo a él no lo miro y le quito la voz, porque es verdad que tiene un acento desagradable.

Pues ya nos lo aclarará Massi cuando tenga a bien.
¡Uy lo que le has dicho!, con la manía que le tiene al otro marqués :dragon:


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Mensaje por Massi »

Insisto en que lo que dice Sisek no ha sido el motivo de sacarlo aqui a platicar... Solo la forma, no el fondo... La retórica en ritmo ternario de los dialecticos... Tesis, antitesis, sintesis... Afirmación, contradicción, superación... Con sublimación, catarsis, extasis, climax y traca final. Erótica de la retórica, incontinencia sofistica, siempre los pillan con la palabra en la mano, sobre todo si el escuchante estuvo ausente o con el oido distraído, y pregunta ¿por favor me lo puedes resumir? Que gran putada, resumido ya no tiene gracia... :cunao:

Y el ingles de Sisek es una joya de la globalización... Se parece al mío, con este acento deslocalizado que estrenó Sir Alec Guiness haciendo de Principe Faisal en Lawrence de Arabia... Retórica en estado puro también...


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Re: Creencias, ideologías y demás...

Mensaje por hexagono69 »

Este hombre bebe demasiado café de Starbucks, lo que cuenta solo es cierto si te crees ese cuentecillo tan poco verosímil adjuntado al nombre que ponen en tú vaso y al asqueroso contenido.

Se ve que este hombre es un filosofo de pura cafeína :cunao:

Desde el punto de vista mas interesante que moral el ecologismo es una cuestión fundamentalmente económica no es cuestión de conciencia.

Por ejemplo

" Desolación y barcos varados por el veto a la chirla en Huelva y Cádiz
El exceso de captura condena al parón ‘sine die’ a 96 embarcaciones y 291 marineros en el golfo de Cádiz".

Un desastre par todos y una ruina para los pescadores.
Parece increíble e imposible, pues ni lo uno ni lo otro, era un problema de sobreexplotacion que todo el mundo conocía y que aun teniendo la posibilidad de parar han seguido hasta el final. No hay vuelta atrás no podrán en el futuro trabajar aquí. Barcos varados oxidándose al sol y marinos migrantes en busca de cualquier trabajo.

"Ignorar las restricciones
Pero cuando Manuel Robles introdujo la draga de su barco en el mar para capturar las primeras chirlas, en las zonas arenosas de la desembocadura del Guadalquivir, vio que algo no iba bien. "No se había recuperado cuando, antes, con dos meses de veda era suficiente", relata el armador, preocupado ahora por tener que paralizar ocho barcos y despedir a 27 trabajadores. No fue el único que advirtió la carestía y más de uno decidió saltarse las restricciones iniciales, como reconoce Macías: "El compromiso duró un mes. Luego unos cuantos empezaron a incumplir. Se pasaban de las horas o se metían en la zona de reserva de pesca del Río Guadalquivir, donde no podían estar".
El efecto contagio no tardó en llegar y en la flota imperó una desesperada huida hacia delante".

https://elpais.cox/economia/2018/01/19/ ... 24489.html
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Massi escribió:Insisto en que lo que dice Sisek no ha sido el motivo de sacarlo aqui a platicar... Solo la forma, no el fondo... La retórica en ritmo ternario de los dialecticos... Tesis, antitesis, sintesis... Afirmación, contradicción, superación... Con sublimación, catarsis, extasis, climax y traca final. Erótica de la retórica, incontinencia sofistica, siempre los pillan con la palabra en la mano, sobre todo si el escuchante estuvo ausente o con el oido distraído, y pregunta ¿por favor me lo puedes resumir? Que gran putada, resumido ya no tiene gracia... :cunao:

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:meparto: Pues como yo ni le he dejado la voz ni lo miraba por no resultarme muy grato, me he dedicado a escuchar lo que decía y tampoco me ha parecido tan disparatado. Es más, me ha resultado interesante. Yo es que tengo tendencia a ignorar la parafernalia y tratar de quedarme con el contenido. Ahora bien, ni aunque lo hubiese mirado atentamente hubiera sido capaz de descubrir todas esas cositas que tú enumeras: tesis, antitesis, sintesis... Afirmación, contradicción, superación... Con sublimación, catarsis, extasis, climax y traca final. :shock:

Nada, voluntad le pongo, pero mis neuronas tienen ya sus conexiones establecidas y me llevo todo a mi huerto, vamos, al aspecto que me interesa que es la comprensión del mundo que me rodea. :cunao:


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Contenido pides he... pues aqui tienes contenido y verdades como puños... :lista:


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Mensaje por jilguero »

hexagono69 escribió:Este hombre bebe demasiado café de Starbucks, lo que cuenta solo es cierto si te crees ese cuentecillo tan poco verosímil adjuntado al nombre que ponen en tú vaso y al asqueroso contenido.

Se ve que este hombre es un filosofo de pura cafeína :cunao:
Pero te diría que una parte no despreciable de gente se cree ese tipo de propaganda y, sobre todo, que andan haciendo cosas con buena voluntad para paliar el efecto de su consumo. La buena voluntad es siempre de agradecer pero no siempre es efectiva.
hexagono69 escribió:Desde el punto de vista mas interesante que moral el ecologismo es una cuestión fundamentalmente económica no es cuestión de conciencia.

Por ejemplo

" Desolación y barcos varados por el veto a la chirla en Huelva y Cádiz
El exceso de captura condena al parón ‘sine die’ a 96 embarcaciones y 291 marineros en el golfo de Cádiz".

Un desastre par todos y una ruina para los pescadores.
Parece increíble e imposible, pues ni lo uno ni lo otro, era un problema de sobreexplotacion que todo el mundo conocía y que aun teniendo la posibilidad de parar han seguido hasta el final. No hay vuelta atrás no podrán en el futuro trabajar aquí. Barcos varados oxidándose al sol y marinos migrantes en busca de cualquier trabajo.

"Ignorar las restricciones
Pero cuando Manuel Robles introdujo la draga de su barco en el mar para capturar las primeras chirlas, en las zonas arenosas de la desembocadura del Guadalquivir, vio que algo no iba bien. "No se había recuperado cuando, antes, con dos meses de veda era suficiente", relata el armador, preocupado ahora por tener que paralizar ocho barcos y despedir a 27 trabajadores. No fue el único que advirtió la carestía y más de uno decidió saltarse las restricciones iniciales, como reconoce Macías: "El compromiso duró un mes. Luego unos cuantos empezaron a incumplir. Se pasaban de las horas o se metían en la zona de reserva de pesca del Río Guadalquivir, donde no podían estar".
El efecto contagio no tardó en llegar y en la flota imperó una desesperada huida hacia delante".

https://elpais.cox/economia/2018/01/19/ ... 24489.html
Es que es dintinta parte de la población. Para los urbanitas el tema del ecologismo tiene mucho que ver con cargo de conciencia, con miedo a qué repercusiones tendrán sobre ellos en el futuro o incluso encuentra en el tema un motivo de lucha, en el caso de los ecologistas activos.

Para los sectores implicados en la explotación de los recursos naturales, totalmente de acuerdo en que es un asunto económico, para ellos es una cuestión de quedarse sin los recursos. Pero es un sector que practica a menudo el pan para hoy y hambre para mañana. Con decirte que los barcos tienen que tener un localizador que transmite sus coordenadas a la Consejería de Agricultura y Pesca, porque es la única manera de evitar que pesquen en días prohibidos o más horas de las debidas. Pero los pescadores viven de esto y piensan que si no lo pescan ellos lo van a pescar otros. En Doñana hay una franja costera a donde no se pueden acercar los barcos, y solo se puede hacer colecta a pie, de forma artesanal, pues de noche se cuelan. Y te diré que cuando hace falta su colaboración, para hacer estudios y establecer las reglas de explotación, no es fácil encontrar su colaboración. Para ellos los biólogos somos los culpables de que luego no le dejen pescar (periodos de veda, tallas mínimas, etc). Bueno, cada día más, se van dando cuenta de que a las bravas tampoco es posible. Es un sector con una problemática, como se dice ahora, compleja.
Última edición por jilguero el 20 Ene 2018 22:03, editado 1 vez en total.


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Mensaje por jilguero »

Massi escribió:Contenido pides he... pues aqui tienes contenido y verdades como puños... :lista:


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Pensamiento único, así da gusto :cunao:


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Mensaje por jilguero »

La música de las esferas siempre me ha parecido una una "creencia" bellísima. De esa que se merecerían ser verdadera simplemente por su belleza.

Al leer esta noticia me he acordado de lo que hemos hablado estos días de atrás, del problema de la percepción limitada que tenemos del universo. Posiblemente esté lleno de melodías a las que nostros somos sordos :?.

Por si acaso, cuando me encuentre al borde del abismo pascaliano trataré de prestar oído :cunao:

https://www.tendencias21.Met/Un-satelit ... _a494.html

PD: lamento el brusco volantazo de temática pero la niebla de los últimos días me ha hecho perder la orientación :luf:


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