Yo no te.digo que vaya a volver, te digo que no descartes que vuelvan a proponerlo, porque ya se ha presentado una alegación a la Onu, como se hizo con SanchezMario Cavara escribió:No me jodas, Sute, será que no ha tenido tiempo de volver si hubiese querido hacerlo. Madre mía, no hay más ciego que el que no quiere ver. Ojala me equivoque, que no lo creo, pero te digo yo que Puigdi no vuelve a España si no es conducido a la fuerza.SUTE escribió:No puede salir de Alemania, por una euro orden y no corras tanto y no descartes posibilidadesMario Cavara escribió:Pues muy bien, que propongan a Puigdemont entonces, que era el primero. ¿Crees que entonces va a venir a defender su investidura y jurar el cargo? Eso es lo que dijo en su momento, que si le elegían, regresaría. Pero mira por donde, yo no me lo creo..., y tú tampoco te lo crees, ¿verdad?
¿Hacia una República Catalana?
Re: ¿Hacia una República Catalana?
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- ukiahaprasim
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
No, más listos no... Ni más versados en lees..Mario Cavara escribió:No, si algunos parece que fuerais más listos que los propios Fiscales, independientemente de que estos sean profesionales del Derecho y que, lo más importante, tuviesen a mano el pertinente atestado policial. Pero, claro, es tan fácil opinar de lo que no se sabe. Con razón decía Cicerón aquello de que prefería la sabiduría muda a la ignorancia locuazukiahaprasim escribió:De primeras, que se dicte la detencion de una persona por ese tipo de delitos, como terrorismo, y tenerla encerrada dos dias, para luego imputarle desordenes dice mucho del juez, y mas aun del fiscal...
Si las pruebas existentes hoy solo permiten imputarle desordenes, ¿cuales eran los indicios previos que apuntaban al terrorismo...?
Hace falta mucha inteligencia y conocimiento para retorcer la letra de la ley y usarla como mamporro...
¿Que PRUEBAS / INDICIOS podrían tener los atestados policiales para hablar de terrorismo, y que de la noche a la mañana se han desvanecido como el humo?..
¿O será que han actuado sin INDICIOS pero con INTENCION o GANAS?
Ukiah
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- Mario Cavara
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Es que el Derecho no son Matemáticas, de ahí que dos profesionales distintos puedan ver unos mismos hechos de diferente manera, no será en ese sentido la primera ni la última vez que juez y fiscal difieren. Si todos lo hubiesen de ver igual, no tendría sentido, por ejemplo, articular recursos. Pero lo que es indudable es que un experto en derecho, como puede serlo un fiscal, tendrá siempre más elementos de juicio que un lego, del mismo modo que un físico sabrá más de teoría atómica que un lustrabotas. Y si el fiscal en este caso vio indicios de terrorismo, será porque, en efecto, los vio, por más que el juez instructor haya tenido una versión distinta de los hechos.
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- ukiahaprasim
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Pregunta...Mario Cavara escribió:Es que el Derecho no son Matemáticas, de ahí que dos profesionales distintos puedan ver unos mismos hechos de diferente manera, no será en ese sentido la primera ni la última vez que juez y fiscal difieren. Si todos lo hubiesen de ver igual, no tendría sentido, por ejemplo, articular recursos. Pero lo que es indudable es que un experto en derecho, como puede serlo un fiscal, tendrá siempre más elementos de juicio que un lego, del mismo modo que un físico sabrá más de teoría atómica que un lustrabotas. Y si el fiscal en este caso vio indicios de terrorismo, será porque, en efecto, los vio, por más que el juez instructor haya tenido una versión distinta de los hechos.
¿quien ordena la detención de un acusado y el registro de su vivienda?
¿que es necesario para hacerlo?
Ukiah
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- Ricardo Maraña
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Lia tu tranquila, aqui no pasa nadaaa.Lía escribió:El caso es que está en libertad sin poder salir de su pueblo más que para trabajar si su trabajo está fuera de su localidad.
El caso es que buscan a otro tipo que ha desaparecido
Que declaran la independencia unilateralmente en contra de la constitucion Española y el estatut y en contra de la mayoria de los catalanes ¿Delito? que va Lia
Que hay cargas de la policia haciendo cumplir un mandato del juez y hay resistencia y desacato. ¿los malos? Los polis Lia y el estado represor
Los actos de violencia durante el asalto a la Consejería de Economía, Nada Lia, como una algarada universitaria, no mas.
Que cortan carreteras, autopistas, trenes y coartan la libertad de los ciudadanos amenazando y usando la violencia si la necesitan. Exageraciones Lia, peores cosas hemos visto en huelgas.
Documentan al juez Llarena 122 "agresiones" e intimidaciones y casi 200 cortes de vías, na de na, una huelguecilla de nada, ¡¡Exageraos!!
Extorsion y amenazas a los Jueces. Quita quita
Persecusion Y acoso a politicos discordantes con las tesis independentista. Unos paranoicos
Ya ves, casos aislados, magnificados por el estado fascista español
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- Ricardo Maraña
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Para nada Ultimo, es que tengo mas tiempo, esa es la diferencia.elultimo escribió:Te veo nerviosito. Quizás deberías tomarte una tila...
Algunos no se de donde sacan el tiempo, Yo voy con el justito.
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Ricardo Maraña escribió:Lia tu tranquila, aqui no pasa nadaaa.Lía escribió:El caso es que está en libertad sin poder salir de su pueblo más que para trabajar si su trabajo está fuera de su localidad.
El caso es que buscan a otro tipo que ha desaparecido
Que declaran la independencia unilateralmente en contra de la constitucion Española y el estatut y en contra de la mayoria de los catalanes ¿Delito? que va Lia
Que hay cargas de la policia haciendo cumplir un mandato del juez y hay resistencia y desacato. ¿los malos? Los polis Lia y el estado represor
Los actos de violencia durante el asalto a la Consejería de Economía, Nada Lia, como una algarada universitaria, no mas.
Que cortan carreteras, autopistas, trenes y coartan la libertad de los ciudadanos amenazando y usando la violencia si la necesitan. Exageraciones Lia, peores cosas hemos visto en huelgas.
Documentan al juez Llarena 122 "agresiones" e intimidaciones y casi 200 cortes de vías, na de na, una huelguecilla de nada, ¡¡Exageraos!!
Extorsion y amenazas a los Jueces. Quita quita
Persecusion Y acoso a politicos discordantes con las tesis independentista. Unos paranoicos
Ya ves, casos aislados, magnificados por el estado fascista español
Gracias Ricardo, a veces pierdo la paciencia pero es que veo el problema tan gordo.
Cosas que no se miraría antes ahora las miramos con lupa.
Unos juzgan exagerada las medidas judiciales que se están dando. Pero obvian la gravedad de este asunto. Olvidan que se está intentando romper con la unidad de un país.
Otros encontramos maldad en cualquier cosa que salga del Proces, yo la primera, pero tengo rabia y miedo. Las empresas siguen saliendo de Cataluña, la economía perjudicada, el país medio parado. Es que lo veo todo negro y la rabia y la impotencia me superan.
Piensas en abrir caminos que favorezcan la convivencia, luego lees que en no sé qué pueblo catalán tienen una lista de personas no gratas por sus ideas.....a dónde vamos a llegar.
Me temo que a ningún sitio bueno, que al fin y al cabo es donde quieren llegar algunos
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Para eso están los jueces, para una vez recopilada la información ver si sigue adelante o no, y si de hacerlo lo hace con los cargos originales u otros.Manel2010 escribió:De verdad que pena, que no estemos todos condenando que en un supuesto Estado de Derecho haya personas acusadas de terrorismo y rebelión por cosas así. Es muy grave todo esto.
Nuestra editorial: www.osapolar.es
Si cedes una libertad por egoísmo, acabarás perdiéndolas todas.
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Espero que le acompañeselultimo escribió:Te veo nerviosito. Quizás deberías tomarte una tila...
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- ukiahaprasim
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
No, no lo olvidamos...Lía escribió: Unos juzgan exagerada las medidas judiciales que se están dando. Pero obvian la gravedad de este asunto. Olvidan que se está intentando romper con la unidad de un país.
Simplemente no le vemos la gravedad al asunto, o no la vemos cómo para que sea por si sola -con independencia de los hechos - motivo de tropecientos años de cárcel como a muchos les gustaría.
Por soñar, podríamos soñar con llegar a que la gente sea crítica con lo que lee y no se crea (o quiera creer) todo lo que pilla por el camino...Lía escribió: Piensas en abrir caminos que favorezcan la convivencia, luego lees que en no sé qué pueblo catalán tienen una lista de personas no gratas por sus ideas.....a dónde vamos a llegar.
Pero ahí no creo que lleguemos..
Ukiah
Última edición por ukiahaprasim el 13 Abr 2018 09:54, editado 1 vez en total.
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- Ricardo Maraña
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Te comprendo perfectamente.Lía escribió: Gracias Ricardo, a veces pierdo la paciencia pero es que veo el problema tan gordo.
Cosas que no se miraría antes ahora las miramos con lupa.
Unos juzgan exagerada las medidas judiciales que se están dando.
Piensas en abrir caminos que favorezcan la convivencia, luego lees que en no sé qué pueblo catalán tienen una lista de personas no gratas por sus ideas.....a dónde vamos a llegar.
Me temo que a ningún sitio bueno, que al fin y al cabo es donde quieren llegar algunos
Las medidas judiciales son las que son y a mi personalmente me parece la instruccion de LLarena impecable y espero que el tiempo ponga a cada uno en su sitio.
Ya hay conatos de enfrentaminetos civiles y tiene muy mala pinta.
Pero claro, no tiene tanta importancia.
Para mi lo que estan haciendo en Cataluña y las consecuencias son de una gravedad maxima, como de pasarse a la sombra 15 putos años como minimo.
Pero claro despues estan los que defienden el mantra del pais vasco con el lema, ni vencedores ni vencidos como decia Fernando Savater.
Se trate de lo que se trate, recomiendan que se parta lo cuestionado en dos mitades iguales entre los litigantes para que ninguno quede humillado por el otro, quizá no lo hagan por equidad -que también puede ser ciega- sino por pereza acomodaticia.
Entonces recuerdo temblando al que dijo: "Entre la humillación y la guerra, habéis preferido la humillación. Tendréis humillación y guerra". Ojalá no.
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Lo del pueblo que tiene una lista de personas no gratas, lamentablemente es cierto, puedes buscar la entrevista de Terribas a Arrimadas, uki
Y sí, cuando escuchas, por ejemplo, que el de las DCR que está buscado se ha fugado porque viendo en este país cómo está la justicia, te da rabia
Sute, ni tu hijo, ni ninguna persona que actue dentro de la legalidad tiene que tener miedo a la Justicia, esto no es Venezuela por mucho que a algunos les gustara
Y luego la doble medida del proces y su ex-presidente. Cansados de ver el maltrato al que ha sometido a España, a todos los catalanes no independentistas. Cansados de sus afirmaciones y difamaciones y de sus vídeos, sí de sus vídeos, ahora presenta una denuncia contra un hombre que se burla de él en un vídeo. No he visto el vídeo pero me parece de una cara tremenda que él, precisamente él se ofenda por un vídeo.
Y mientras las empresas siguen saliendo de Cataluña, el país parado, los catalanes sin gobierno porque no les da la gana de proponer un candidato que no esté encausado, y siguen y siguen.
Ahora Torrent quiere poner una demanda a Llanera, pero no personal, el Parlamento catalán demandará al señor juez.
De esta gente, en mi opinión, es de la que tendríamos que tener miedo , es la que buscan la desestabilización del país que podría llevarnos a otra guerra civil. Ese es el miedo que tenemos muchos y que espero que no se cumpla, es lo que quieren los independentistas, no solo los catalanes
Y sí, cuando escuchas, por ejemplo, que el de las DCR que está buscado se ha fugado porque viendo en este país cómo está la justicia, te da rabia
Sute, ni tu hijo, ni ninguna persona que actue dentro de la legalidad tiene que tener miedo a la Justicia, esto no es Venezuela por mucho que a algunos les gustara
Y luego la doble medida del proces y su ex-presidente. Cansados de ver el maltrato al que ha sometido a España, a todos los catalanes no independentistas. Cansados de sus afirmaciones y difamaciones y de sus vídeos, sí de sus vídeos, ahora presenta una denuncia contra un hombre que se burla de él en un vídeo. No he visto el vídeo pero me parece de una cara tremenda que él, precisamente él se ofenda por un vídeo.
Y mientras las empresas siguen saliendo de Cataluña, el país parado, los catalanes sin gobierno porque no les da la gana de proponer un candidato que no esté encausado, y siguen y siguen.
Ahora Torrent quiere poner una demanda a Llanera, pero no personal, el Parlamento catalán demandará al señor juez.
De esta gente, en mi opinión, es de la que tendríamos que tener miedo , es la que buscan la desestabilización del país que podría llevarnos a otra guerra civil. Ese es el miedo que tenemos muchos y que espero que no se cumpla, es lo que quieren los independentistas, no solo los catalanes
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- ukiahaprasim
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Re: ¿Hacia una República Catalana?
Ah!!!! Que lo ha dicho Arrimadas... Entonces la cosa cambia..Lía escribió:Lo del pueblo que tiene una lista de personas no gratas, lamentablemente es cierto, puedes buscar la entrevista de Terribas a Arrimadas, uki
Si lo dice Inés, me lo creo.... cuando tú te creas lo que dice Tardá.
Ukiah
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