Pobre Cecilia, ¿llegará a enterarse su madre del lío en el que se está metiendo por estar mal aconsejada? Quizá cuando ya sea demasiado tarde. Mira que tener que pagar por los comentarios de su madre, que aún encima son ciertos, y por lo que hizo su futuro esposo. La marquesa de Merteuil y el vizconde de Valmont como bien decís me parecen unos hipócritas, pero también la gente que los invita a sus fiestas y a sus casas. Por un lado opinan que no son buena gente ni buena influencia y por otro los tratan, ¡y después pretenden preservar de las malas influencias a sus hijos! Menos mal que la presidenta de Tourvel ha plantado a Valmont. |
Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Moderador: natura
Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Voy en la carta LVI
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Casiopea yo he leído un par de Zola y la verdad es que me han gustado mucho. Nada que ver en el estilo a Laclos, es más directo y "entendible", pero narra la misma sociedad un siglo después en plena decadencia.
Milaxa, aún te quedan unos cuantos giros que descubrir . En cuanto a lo que comentas
Me quedarán apenas 50 pgs para terminarlo y tengo muchas ganas de ello, porque últimamente se me está haciendo cuesta arriba.
Milaxa, aún te quedan unos cuantos giros que descubrir . En cuanto a lo que comentas
Valmont sí que es criticado por la sociedad pero, claro, es hombre y esas cosas se le perdonan, pues son las mujeres las que deben cuidarse . En cuanto a Marteuil, ella se cuida muchísimo de mantener sus amoríos en secreto, para la sociedad ella es un dechado de virtudes. |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Nieves, me apunto lo de Zola para leerme alguno a ver qué tal pinta él la sociedad francesa .
Yo voy por la carta CVI.
Sobre la marquesa,
Sobre la presidenta,
Y de Valmont,
Sí hay algunas cartas que despiertan más interés y se leen más rápido porque el argumento a veces es interesante y te mantiene intrigada, pero al final hay muchas cartas que dificultan la lectura por ser demasiado cargantes, pomposas y repetitivas. Aunque el género epistolar me gusta, hay muchas cartas en este libro que habría que acortar o suprimir para darle más agilidad a la lectura.
Sí, al final todo esNieves escribió:Milaxa, aún te quedan unos cuantos giros que descubrir . En cuanto a lo que comentas
Valmont sí que es criticado por la sociedad pero, claro, es hombre y esas cosas se le perdonan, pues son las mujeres las que deben cuidarse . En cuanto a Marteuil, ella se cuida muchísimo de mantener sus amoríos en secreto, para la sociedad ella es un dechado de virtudes.
pura fachada y, aunque las mujeres se veían obligadas a cuidar más de su virtud ante los demás que los hombres como dices tú, madre mía cómo se las ingeniaban para tener todos los deslices que les diera la gana . ¡Qué pocas tenían en realidad esa virtud de la que tanto hacían gala! |
Sobre la marquesa,
¡qué mala es! ¡cómo está intentando liarlo todo en la vida de Cecilia! Una cosa es ser libertina y otra es tener tanta maldad, ella reúne todos los requisitos. No sé si me cae peor ella o Valmont. |
menos mal que ha huido de Valmont, pero no sé cuánto durará esta situación. ¡Qué débiles eran las mujeres de aquella sociedad enamorándose a la primera de cambio ! |
mejor ni hablar después de lo que le ha hecho a Cecilia . |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
A mi lo que me tiene realmente intrigada esCasiopea escribió: Sí, al final todo es
pura fachada y, aunque las mujeres se veían obligadas a cuidar más de su virtud ante los demás que los hombres como dices tú, madre mía cómo se las ingeniaban para tener todos los deslices que les diera la gana . ¡Qué pocas tenían en realidad esa virtud de la que tanto hacían gala!
lo del control de natalidad. Sinceramente no sé cómo se las arreglaban en esa época, aparte que con tanto desliz más de una no sabría ni quién era realmente el padre de sus hijos. |
ejemplar para todos los implicados, pues de eso se trataba ¿no? de castigar a los pecadores. |
qué método iba a emplear Laclos para castigarlos. La muerte de la presidenta la esperaba, aunque había pensado en el suicidio. Sin embargo la de Valmont me vino de sorpresa, para este personaje yo había esperado que al final terminara por enamorarse perdidamente de la presidenta y tuviera que sufrir toda su vida por ser el responsable de su muerte (¿a qué habría estado bien?). La pena de Marteuil no la había previsto pero me ha gustado. Y la de Cecilia no ha estado mal, esa sí era de esperar. |
Y me sigue interesando mucho este género epistolar. Voy a tener que buscar más libros de este género.
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Voy por la carta CXIV.
La marquesa
A ver si entre esta tarde y mañana puedo acabarlo para leer tus conclusiones Nieves. milaxa, ¿cómo lo llevas tú?
Pues sí, se ve queNieves escribió:A mi lo que me tiene realmente intrigada es
lo del control de natalidad. Sinceramente no sé cómo se las arreglaban en esa época, aparte que con tanto desliz más de una no sabría ni quién era realmente el padre de sus hijos.
tenían métodos muy efectivos porque tampoco se da a entender que las mujeres de la aristocracia tuvieran muchos hijos. Además de ésto, sus rentas debían ser enormes, pues aquí no trabaja nadie . |
ahora pretende ligarse a Danceny . ¿Es que esta gente no tenía otros entretenimientos? |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Pues sí,Casiopea escribió: Pues sí, se ve que
tenían métodos muy efectivos porque tampoco se da a entender que las mujeres de la aristocracia tuvieran muchos hijos. Además de ésto, sus rentas debían ser enormes, pues aquí no trabaja nadie .
viven de las rentas. Es al siglo siguiente cuando comienzan a tener problemas. Y es esto lo que narra Zola. ¿No te he mareado bastante ya con Zola? |
Ya te digo,Casiopea escribió:La marquesa
ahora pretende ligarse a Danceny . ¿Es que esta gente no tenía otros entretenimientos?
en cuanto se inventó el teléfono, adiós a las cartas. Y con la aparición del cine y más tarde la televisión, los idilios pasaron a las pantallas. |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Este libro lo leí hace mucho tiempo, lo que recuerdo es el pendoneo que había ya en aquellos tiempos
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
No te preocupes, acepto recomendaciones encantada de la vida .Nieves escribió: Pues sí,
viven de las rentas. Es al siglo siguiente cuando comienzan a tener problemas. Y es esto lo que narra Zola. ¿No te he mareado bastante ya con Zola?
Nieves escribió: Ya te digo,
en cuanto se inventó el teléfono, adiós a las cartas. Y con la aparición del cine y más tarde la televisión, los idilios pasaron a las pantallas.
Mylady escribió:Este libro lo leí hace mucho tiempo, lo que recuerdo es el pendoneo que había ya en aquellos tiempos
pendoneo: no podías haber elegido mejor palabra para definir lo que hacen los protagonistas del libro . |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Voy por la carta CXLV, así que seguramente ya lo acabe hoy.
La presidenta
La marquesa
A ver en qué acaban todos estos líos.
La presidenta
ha caído al final y es tan ilusa que ve a Valmont en su carruaje con otra y, aun conociendo su reputación, cree las excusas que éste le da después . |
parece un poco celosilla porque cree que Valmont está enamorado de la presidenta y no quiere ser segundo plato. En el fondo, a lo mejor tiene razón, aunque si Valmont está enamorado, tiene una forma muy particular de demostrarlo . |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Ya lo he terminado. Como dice Nieves, el argumento es interesante, pero la lectura se hace a veces muy pesada con algunas cartas.
Sobre el final,
Sobre el final,
la verdad es que me ha sorprendido, no me esperaba esas muertes, aunque yo también pensaba, Nieves, que Valmont acabaría enamorado de la presidenta. Está claro que el autor quiere recordarnos la importancia de elegir bien las amistades y cómo todos nuestros actos tienen consecuencias y un solo error puede acarrear grandes desgracias, aunque en este caso llevadas al extremo . Ya lo decía Volanges hablando de la presidenta: "...tantas ventajas reunidas se han perdido por una sola imprudencia" y ella misma da la clave o moraleja que se puede extraer del libro : "¡qué penas nos evitaríamos teniendo más reflexión!". Vamos, que hay que pensar muy bien lo que se hace y con quién se hace para evitar desenlaces "peligrosos" . |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Terminado. En general me ha gustado. Leeré algo más de este género.
A mí también hubo momentos en que se me hizo pesado. El lenguaje es un poco cargante, aunque sea el empleado en la época.Casiopea escribió:Ya lo he terminado. Como dice Nieves, el argumento es interesante, pero la lectura se hace a veces muy pesada con algunas cartas.
. A mí me ha sucedido lo mismoCasiopea escribió:Sobre el final,
la verdad es que me ha sorprendido, no me esperaba esas muertes.
Al final incluso llegué a pensar que Cecilia se llegaría a morir en el convento. De todas formas, hablando de Cecilia, hay que ser muy inocente para no darse cuenta de lo que pasaba a su alrededor. De todas formas, yo sí creo que Valmont se había enamorado de la presidenta de Tourvel. |
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Enamorarse, enamorarse, no sé porque tengo serias dudas de que este personaje fuera capaz de tal cosa. Este libro está marcado por la rivalidad de Valmont y Marteiul, que se juran mucho amor en sus cartas pero que en realidad es un juego para ellos. Yo creo que la presidenta hizo que Valmont se diera cuenta de la maldad de Marteiul y de las consecuencias de lo que hacían.milaxa escribió:
De todas formas, yo sí creo que Valmont se había enamorado de la presidenta de Tourvel.
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- Calandria
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- Ubicación: Buenos Aires, Argentina
Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Debo decir que me ha encantado. Una muy grata sorpresa, ya que no sabía que era una novela epistolar (solo había leido una antes)
Al comienzo me costó, y de hecho tarde bastante en terminarlo, pero las cartas entre la marquesa de Merteiul y y el vizconde de Valmont son maravillosas, llenas de ironías, doble sentido, juego de palabras.
La película la vi hace algunos años, pero por lo que recuerdo, los personajes de Glen Close y John Malkovich están extraordinarios. Ahora tendré que verla nuevamente para ver si me sigue gustando tanto como la primera vez que la vi.
Libro y película, totalmente recomendables.
Al comienzo me costó, y de hecho tarde bastante en terminarlo, pero las cartas entre la marquesa de Merteiul y y el vizconde de Valmont son maravillosas, llenas de ironías, doble sentido, juego de palabras.
La película la vi hace algunos años, pero por lo que recuerdo, los personajes de Glen Close y John Malkovich están extraordinarios. Ahora tendré que verla nuevamente para ver si me sigue gustando tanto como la primera vez que la vi.
Libro y película, totalmente recomendables.
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Para mí la mejor novela epistolar que he leído nunca, una maravilla.
Obviamente es interesante ver alguna de sus adaptaciones cinematográficas, especialmente la protagonizada por Glenn Close, aunque bien es cierto que está basada en la obra de teatro y no en la novela epistolar directamente.
Obviamente es interesante ver alguna de sus adaptaciones cinematográficas, especialmente la protagonizada por Glenn Close, aunque bien es cierto que está basada en la obra de teatro y no en la novela epistolar directamente.
Bajo tierra seca de César Pérez Gellida.
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Re: Las amistades peligrosas - Choderlos de Laclos
Yo también leí el libro primero, que sinceramente me encantó, y bastante tiempo después vi la película, opino como tú: Glen y John están sublimes, para mí opinión sería difícil encontrar otros actores que puedan mejorar su papel.Calandria escribió:Debo decir que me ha encantado. Una muy grata sorpresa, ya que no sabía que era una novela epistolar (solo había leido una antes)
Al comienzo me costó, y de hecho tarde bastante en terminarlo, pero las cartas entre la marquesa de Merteiul y y el vizconde de Valmont son maravillosas, llenas de ironías, doble sentido, juego de palabras.
La película la vi hace algunos años, pero por lo que recuerdo, los personajes de Glen Close y John Malkovich están extraordinarios. Ahora tendré que verla nuevamente para ver si me sigue gustando tanto como la primera vez que la vi.
Libro y película, totalmente recomendables.
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