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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 7:35 pm 
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Registrado: Dom Sep 23, 2007 8:49 pm
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Pues nada chicos, que tras miles de especulaciones, peticiones, negaciones, dimes y diretes ya tenemos fecha para las generales. Fecha buscada, según algunos, específicamente para movilizar más al electorado de izquierdas por aquello de su simbolismo.
Ya casi todo el mundo da por hecho que el PP va a ganar por mayoría absoluta, pero... sorpresas te da la vida. Creo que hasta podriamos hacer una porra para el resultado, como con la Fórmula I.
Gane quien gane, espero que se ponga a trabajar desde el minuto cero, ahora que nadie discute que la situación es chunga y que tenemos que salir de esta maldita crisis YAAAA.

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Editado por el moderador a petición popular para incluir enlaces con los programas electorales de partidos que se presentan a las elecciones:

PSOE: http://www.rubalcaba.es/wp-content/uplo ... oe2011.pdf

PP: http://www.pp.es/actualidad-documentos- ... 195458.pdf

IU: http://izquierda-unida.es/sites/default ... 2011_0.pdf

UPyD: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/ ... rales_2011

Equo: http://www.equova.org/download/5/

CiU: http://ciu.cat/media/68631.pdf

PNV: http://www.eaj-pnv.eu/baliabideak/haute ... ma_esp.pdf

ERC: http://www.alfredbosch.cat/documents/e2011-programa.pdf

FAC: http://www.forodeciudadanos.es/programa

CC: http://www.coalicioncanaria.org/web_201 ... _20nov.pdf

BNG: http://politica.elpais.com/especiales/2 ... ma_bng.pdf

(Se añadirán más según los vaya encontrando).

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¿A quien votarás el 20-N?
La encuesta terminó el Sab 19 Nov 2011 8:12 pm
PSOE 26% 26% [ 15 ]
PP 14% 14% [ 8 ]
IU 12% 12% [ 7 ]
UPyD 7% 7% [ 4 ]
CIU 0% 0% [ 0 ]
PNV 1% 1% [ 1 ]
BNG 1% 1% [ 1 ]
CC-NC-PNC 0% 0% [ 0 ]
BILDU 3% 3% [ 2 ]
ERC 0% 0% [ 0 ]
AMAIUR 1% 1% [ 1 ]
EN BLANCO 1% 1% [ 1 ]
NO VOTARÉ EL 20 N 5% 5% [ 3 ]
OTROS 23% 23% [ 13 ]

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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 8:14 pm 
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Registrado: Lun Mar 12, 2007 7:05 pm
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Lo más triste es que creo que mucha gente se plantea eso del "gane quien gane", pero piensa que no van a mejorar mucho las cosas. Yo no voy a votar a ninguno de los dos principales partidos y pienso que mi situación poco va a cambiar dependiendo de quien gane las elecciones.


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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 8:18 pm 
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Registrado: Lun Mar 24, 2008 6:48 pm
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Arwen_77 escribió:
Fecha buscada, según algunos, específicamente para movilizar más al electorado de izquierdas por aquello de su simbolismo.



:shock:

Curiosamente los "algunos" que hacen esos comentarios son de la rama.... más nostálgica respecto a dicha fecha, que, afortunadamente en cuanto bajas de una determinada edad tiene más bien poco significado.

Porque.... qué tiene que ver la muerte de Jose Antonio Primo de Rivera con las elecciones del 20-N?

A mi me gustaría que TODOS los que aspiran a conseguir votos en estas elecciones se hubiesen puesto a trabajar por el país desde hace mucho tiempo.


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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 8:21 pm 
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Mensajes: 4028
Ubicación: Madrid
Coincido con Sora. Dudo mucho que Rubalcaba o Rajoy estén en condiciones de mejorar las cosas.

Pienso que esta crisis debería inducir una reflexión muy profunda sobre nuestro sistema económico globalizado y el desarrollo de nuevos modelos que no adolezcan de los fallos del actual. Tras la crisis del 29 empezó a proliferar el keynesianismo: se desvanecieron las ideas liberales anteriores y se abogó por una participación directa del Estado en la economía. ¿Y ahora? ¿No deberíamos comenzar un proceso semejante?

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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 8:25 pm 
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Registrado: Lun Mar 12, 2007 7:05 pm
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Cronopio77 escribió:
...y se abogó por una participación directa del Estado en la economía. ¿Y ahora? ¿No deberíamos comenzar un proceso semejante?

Lo que parece es que el Estado como agente activo se ha quedado pequeño. Las decisiones importantes se toman a nivel supranacional. Por un lado parece que se busquen pero por otro hay cierta resistencia a ceder ese poder.


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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 9:19 pm 
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Registrado: Dom Sep 23, 2007 8:49 pm
Mensajes: 12793
Ubicación: Comunidad de Madrid
Arena escribió:

Porque.... qué tiene que ver la muerte de Jose Antonio Primo de Rivera con las elecciones del 20-N?

.


Más que por Primo de Rivera, supongo que por la muerte de Franco, ¿no? Ambos murieron un 20 de noviembre ( ¿o nombrabas sólo a Jose Antonio como broma? Mira Arena que yo soy muy cortita y muchas veces se me escapan las ironías por escrito, bueno y sin ser por escrito :oops: :wink: ).
Claro que en lógica no tiene nada que ver, pero es un dato que se está comentando.

Cronopio, cuando dices comenzar un proceso semejante, supongo que te refieres a un cambio total en los planteamientos políticos y económicos, pero la verdad, yo no sabría decir en que dirección.
Sólo sabría decir que se necesitan personas honestas, preparadas y eficientes en su gestión; pero sobre cuales serían "las recetas concretas a seguir" no sé opinar.

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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 9:24 pm 
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Registrado: Lun Mar 12, 2007 7:05 pm
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A mí me hizo mucha gracia los telediarios del mediodía de viernes porque sacaron el micro a la calle para preguntar por lo de la fecha y mucha gente (no todos ellos menores de 35) no sabían lo que significaba. Supongo que eso podría enlazarse con el hilo de la Educación en España. :mrgreen:


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NotaPublicado: Mar Ago 02, 2011 11:19 pm 
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Ubicación: Madrid
Que conste en acta que en un 20N también murió Durruti, concretamente el mismo 20N que José Antonio.

sora91 escribió:
Lo que parece es que el Estado como agente activo se ha quedado pequeño. Las decisiones importantes se toman a nivel supranacional. Por un lado parece que se busquen pero por otro hay cierta resistencia a ceder ese poder.


Correcto. Sin embargo, en la UE parece que navegamos en sentido contrario: cada cual barriendo su casa y sin preocuparse si su mierda le cae encima al vecino.

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NotaPublicado: Mié Ago 03, 2011 1:04 am 
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Arwen_77 escribió:
ya tenemos fecha para las generales. Fecha buscada, según algunos, específicamente para movilizar más al electorado de izquierdas por aquello de su simbolismo.
Los que se movilizan los 20 N no suelen ser los de izquierdas.
Arwen_77 escribió:
Gane quien gane, espero que se ponga a trabajar desde el minuto cero, ahora que nadie discute que la situación es chunga y que tenemos que salir de esta maldita crisis YAAAA.
Gane quien gane va a poder hacer muy poco para resolver esta crisis. Es una crisis mundial y las soluciones tendrán que ser globales. Incluso la Unión Europea o USA por separado están resultando demasiado pequeños.

En cuanto a las elecciones y la idea de muchos votantes de votar en blanco o abstenerse, yo es algo que veo bien, sobre todo si la duda que tienen es entre votar a la derecha o abstenerse :mrgreen:

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Se acerca el Invierno


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NotaPublicado: Mié Ago 03, 2011 10:28 am 
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Cronopio77 escribió:
Pienso que esta crisis debería inducir una reflexión muy profunda sobre nuestro sistema económico globalizado y el desarrollo de nuevos modelos que no adolezcan de los fallos del actual. Tras la crisis del 29 empezó a proliferar el keynesianismo: se desvanecieron las ideas liberales anteriores y se abogó por una participación directa del Estado en la economía. ¿Y ahora? ¿No deberíamos comenzar un proceso semejante?


Evidentemente, dado que ya se ha visto riesgos y malos funcionamientos en el sistema actual, la salida de la crisis debería empezar por una reforma similar que acote o resuelva esos problemas... (la manera de resolverlos ya es un asunto más ideologico)

El problema es que si el mercado es global, si los grandes operadores financieros son globales, las normas y los reguladores también deberían serlo, y ahi es donde fallamos hoy en día: en que no existen lideres globales que sean capaces de realizar esa tarea, que seguimos teniendo una visión demasiado localista, y que nuevamente hemos sido superados por las realidades que nosotros creamos...

Lo mas lamentable de todo no es que la situacion actual sea un "salvese quien pueda", sino que en realidad es un "saque tajada quien pueda", que la falta de ideas concertadas se debe fundamentalmente a que todo el mundo está intentando fortalecer sus propias posiciones en beneficio propio, y que mientras los médicos se pelean por quien tiene derecho a despachos más grandes, la enfermedad campa a sus anchas...

Ukiah

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MI LISTA DE INTERCAMBIO Siete, siete anillos para los enanos en sus casas de piedra...
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Recuerdo que la crisis no es global y que Europa y EE.UU. no son lo único que tira de la economía mundial.

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No a las transcripciones fonéticas inglesas

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NotaPublicado: Mié Ago 03, 2011 5:18 pm 
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Preocupado por las altas tasas de Neumococo en América Latina, me gusta montar servidores con certificados SSL y soy ante todo devorador infinito de literatura latinoamericana. Leyendo El Hombre sin Cabeza


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NotaPublicado: Jue Ago 04, 2011 8:33 am 
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No tengo vida social
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Ubicación: Vía Láctea (que no está nada mal para no haber elegido).
Cuauhtemoc escribió:
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NotaPublicado: Jue Ago 04, 2011 4:34 pm 
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Registrado: Lun Mar 12, 2007 7:05 pm
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Llevan ya varios días que solo discuten. Pero no discuten por las medidas a tomar, ni por los programas que tienen intención de presentar, ni cómo piensan ayudarnos a salir de la crisis,... ¡No, por favor! El tema estrella es que ¡¡¡hay que avanzar las elecciones!!! "¿Pero eso no lo habían hecho ya? Me pregunto a las seis de la mañana cuando se enciende la radio. ¿Tanto he dormido? Juraría que iban a ser el 20 -N"
Es como el Día de la marmota, pero sin puñetera gracia. ¡¡¡Qué país de memos!!!

Mi opinión es que si se ha dicho 20-N pues ya está. Los candidatos a hacer campaña, el gobierno y las actuales cortes a sacar adelante en septiembre esas medidas en las que hace meses que están trabajando (no vayamos a tirar ese gran esfuerzo que seguro han puesto todos) y la oposición a hacer oposición constructiva.


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NotaPublicado: Jue Ago 04, 2011 11:56 pm 
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sora91 escribió:
¡¡¡Qué país de memos!!!
Unos más que otros :wink:

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Traducción al español por Huan Manwë