Paradiso - José Lezama Lima
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
magali, de Lezama nada me asombra. Si estás leyendo la versión de Cátedra, que no respetó el estilo del escritor, ya tienes la puntuación bastante normalizada. Pero si leyeras la primera edición de Paradiso, que a pesar de las tantas erratas conservó el estilo lezamiano, te quedarías loca al ver los antojos del Gordo Cósmico en el momento de puntuar.
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- verosmosis
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Yo no sé nada.klatubaradaniktó escribió: Gracias. Lo necesitaba. De hecho, me lo he tirado por encima de la cabeza. ¿alguien tiene una garrafa? Si queréis saber más, al Ulises falta gente, que estoy muy solita...
Verosmosis
Qué más quisiera yo, Klatu, pero si ahora no puedo ni con Paradiso, menos voy a poder con Joyce.
(Además, final y oficialmente, estoy con las Metamorfosis)
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- klatubaradaniktó
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Otra que tal... pero si es que no salimos de una y entramos en otra...verosmosis escribió:Yo no sé nada.
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klatubaradaniktó
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
No he continuado la lectura del capítulo III, porque estoy leyendo y releyendo un ensayo de Julio Cortázar que tal vez me ayude a entender mejor Paradiso. El título es Para llegar a Lezama Lima, y aparece en un pequeño libro que compré hace sólo un par de días. Bueno, eso ya lo comenté en este hilo. Parece que, originalmente, este ensayo es uno de los tantos de Cortázar que componen La vuelta al día en ochenta mundos, de 1967. A través de Google pueden encontrar el ensayo Para llegar a Lezama Lima.
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- M. Corleone
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Vaya, no he leído nada de Lezama Lima. ¿Cuál podría ser un buen libro para empezar? ¿Este?
- natura
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Es su única novela terminada (murió cuando ya tenía empezada la continuación, Oppiano Licario ), asi que, si no quieres leer su poesía, o los títulos de ensayo, sí, tendrás que leerte Paradiso.M. Corleone escribió:Vaya, no he leído nada de Lezama Lima. ¿Cuál podría ser un buen libro para empezar? ¿Este?
Están en pleno MC, con lo que te daría tiempo a apuntarte
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Mierda, he quedado como un maldito ignorante, jaja. Y sí, quería novela, le echaré un ojo a ver qué pinta tiene, aunque parece que es compleja de leer y densita. Lo del MC demasiada presión, tengo uno policial y adictivo entre manos. Mil gracias, natura.natura escribió:Es su única novela terminada (murió cuando ya tenía empezada la continuación, Oppiano Licario ), asi que, si no quieres leer su poesía, o los títulos de ensayo, sí, tendrás que leerte Paradiso.M. Corleone escribió:Vaya, no he leído nada de Lezama Lima. ¿Cuál podría ser un buen libro para empezar? ¿Este?
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Todos los consejos y recomendaciones son bienvenidos. Gracias por el tipbartlebycubano escribió: No he continuado la lectura del capítulo III, porque estoy leyendo y releyendo un ensayo de Julio Cortázar que tal vez me ayude a entender mejor Paradiso. El título es Para llegar a Lezama Lima, y aparece en un pequeño libro que compré hace sólo un par de días. Bueno, eso ya lo comenté en este hilo. Parece que, originalmente, este ensayo es uno de los tantos de Cortázar que componen La vuelta al día en ochenta mundos, de 1967. A través de Google pueden encontrar el ensayo Para llegar a Lezama Lima.
El mc llega hasta julio, puedes incorporarte cuando quierasM. Corleone escribió:[..] Lo del MC demasiada presión, tengo uno policial y adictivo entre manos. Mil gracias, natura.natura escribió:Es su única novela terminada (murió cuando ya tenía empezada la continuación, Oppiano Licario ), asi que, si no quieres leer su poesía, o los títulos de ensayo, sí, tendrás que leerte Paradiso.M. Corleone escribió:Vaya, no he leído nada de Lezama Lima. ¿Cuál podría ser un buen libro para empezar? ¿Este?
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- bartlebycubano
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Geografía de Cuba en Paradiso
Santa Clara y Sancti Spíritus son dos ciudades del centro de Cuba.
Pinar del Río es una ciudad de la región occidental de la isla.
Bejucal es un poblado que se encuentra cerca de la ciudad de La Habana.
El Vedado es una zona céntrica de La Habana.
Isla de Pinos es la que hoy llaman Isla de la Juventud, y pertenece al archipiélago cubano. Se encuentra en el Mar Caribe, y está situada justamente al sur de la ciudad de La Habana.
Matanzas es una ciudad situada en la costa norte de Cuba, y muy cerca de Varadero. Le dicen la Atenas de Cuba, y también la ciudad de los puentes.
Cienfuegos es una bella ciudad del centro de la isla. Está situada en la costa sur, y por ello le dicen la perla del sur. El Mar Caribe le da una vista fascinante, y también las montañas del Escambray.
Rancho Veloz es una localidad de la región central de Cuba.
Viñales es un poblado del occidente cubano, y debe su nombre a que está situado en la zona del famoso Valle de Viñales.
Vuelta Abajo es el nombre que se le da a la parte más occidental de la isla de Cuba. Allí se cultiva una gran cantidad de tabaco.
Pinareño: Natural de Pinar del Río. Y es también lo perteneciente o relativo a esta ciudad de Cuba o a su provincia.
Santa Clara y Sancti Spíritus son dos ciudades del centro de Cuba.
Pinar del Río es una ciudad de la región occidental de la isla.
Bejucal es un poblado que se encuentra cerca de la ciudad de La Habana.
El Vedado es una zona céntrica de La Habana.
Isla de Pinos es la que hoy llaman Isla de la Juventud, y pertenece al archipiélago cubano. Se encuentra en el Mar Caribe, y está situada justamente al sur de la ciudad de La Habana.
Matanzas es una ciudad situada en la costa norte de Cuba, y muy cerca de Varadero. Le dicen la Atenas de Cuba, y también la ciudad de los puentes.
Cienfuegos es una bella ciudad del centro de la isla. Está situada en la costa sur, y por ello le dicen la perla del sur. El Mar Caribe le da una vista fascinante, y también las montañas del Escambray.
Rancho Veloz es una localidad de la región central de Cuba.
Viñales es un poblado del occidente cubano, y debe su nombre a que está situado en la zona del famoso Valle de Viñales.
Vuelta Abajo es el nombre que se le da a la parte más occidental de la isla de Cuba. Allí se cultiva una gran cantidad de tabaco.
Pinareño: Natural de Pinar del Río. Y es también lo perteneciente o relativo a esta ciudad de Cuba o a su provincia.
Última edición por bartlebycubano el 02 May 2017 02:12, editado 1 vez en total.
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- verosmosis
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
No, para nada! Sí son largas, pero se pasan solas, ¡me encantan! No tienen el punto de rompedero de cabeza que sí tienen el Ulises o este mismo de Paradiso. Y además, son fácilmente intercalables con otras lecturas, porque son breves e independientes entre ellas, lo que no requiere demasiada memoria entre una sentada y otra.klatubaradaniktó escribió:Otra que tal... pero si es que no salimos de una y entramos en otra...verosmosis escribió:Yo no sé nada.
Qué más quisiera yo, Klatu, pero si ahora no puedo ni con Paradiso, menos voy a poder con Joyce.
(Además, final y oficialmente, estoy con las Metamorfosis)
Besos
klatubaradaniktó
Y con esto, prometo, ya dejo el off topic.
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- jilguero
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Bueno, pues yo ya he leído el capítulo II y el III, si bien voy a imitar al cubanito buscando el texto de Cortázar para entenderlo mejor.
Lo que sí quiero comentar es que me llama mucho la atención heterogeneidad en el nivel de dificultad que veo en esta novela. Hay momentos, como el del manatí (al final he concluido que debe ser algún rito local para favorecer la fertilidad), que avanzo por él a ciegas frente a otros momentos en que se vuelve mucho más convencional, me entero y respiro aliviada. Eso sí, cuando más disfruto son las situaciones intermedias, cuando Lezama es Lezama pero me deja entenderlo.
Ejemplos de cosas que me han gustado (no son todas, pero estas son):
...pero en esta ocasión su imaginación, como un pequinés cruzado con chau-chau, se disparaba a morder por todas partes las zapatillas del canónigo. (esta junto con la del melón bajo el brazo convertido en perrillo me parecen geniales: sencillas, comprensibles, pero muy originales)
Rubricó con una carcajada, que le hacía temblar la carraspera bronquial que le daban los cigarrillos, y que parecía una tuba de su órgano con excesiva vibración y poco aire en el fuelle del pedal. (otra metáfora ocurrente)
De la muerte de la hija del oidor: Estuvo muchos meses muriendo dentro de la muerte, ganando el amarillo y la quietud durante los meses de su traspaso, de tal manera que ganada totalmente por la vida vegetativa, la lentitud misteriosa de la circulación linfática y de la médula reaccionaba y aparecía, bien que con una rapidez y gravedad oracular, como en las leyendas de Pu Song, donde los árboles tienen savia de topacio, ramas de brazo redondo y hojas de monedas
Que me han hecho pensar:
mientras usted, Augusta, teje, flexibiliza un misterio, que se rompe aquí o allá, cuando la aguja se niega a penetrar en otras pausas del tejido
Pero usted se fía demasiado de su voluntad y la voluntad es también misteriosa, cuando ya no vemos sus fines es cuando se hace para nosotros creadora y poética.
PD: no pongo spoilers porque yo creo que el texto ya viene spoileado de fábrica
Lo que sí quiero comentar es que me llama mucho la atención heterogeneidad en el nivel de dificultad que veo en esta novela. Hay momentos, como el del manatí (al final he concluido que debe ser algún rito local para favorecer la fertilidad), que avanzo por él a ciegas frente a otros momentos en que se vuelve mucho más convencional, me entero y respiro aliviada. Eso sí, cuando más disfruto son las situaciones intermedias, cuando Lezama es Lezama pero me deja entenderlo.
Ejemplos de cosas que me han gustado (no son todas, pero estas son):
...pero en esta ocasión su imaginación, como un pequinés cruzado con chau-chau, se disparaba a morder por todas partes las zapatillas del canónigo. (esta junto con la del melón bajo el brazo convertido en perrillo me parecen geniales: sencillas, comprensibles, pero muy originales)
Rubricó con una carcajada, que le hacía temblar la carraspera bronquial que le daban los cigarrillos, y que parecía una tuba de su órgano con excesiva vibración y poco aire en el fuelle del pedal. (otra metáfora ocurrente)
De la muerte de la hija del oidor: Estuvo muchos meses muriendo dentro de la muerte, ganando el amarillo y la quietud durante los meses de su traspaso, de tal manera que ganada totalmente por la vida vegetativa, la lentitud misteriosa de la circulación linfática y de la médula reaccionaba y aparecía, bien que con una rapidez y gravedad oracular, como en las leyendas de Pu Song, donde los árboles tienen savia de topacio, ramas de brazo redondo y hojas de monedas
Que me han hecho pensar:
mientras usted, Augusta, teje, flexibiliza un misterio, que se rompe aquí o allá, cuando la aguja se niega a penetrar en otras pausas del tejido
Pero usted se fía demasiado de su voluntad y la voluntad es también misteriosa, cuando ya no vemos sus fines es cuando se hace para nosotros creadora y poética.
PD: no pongo spoilers porque yo creo que el texto ya viene spoileado de fábrica
¿Qué me está pasando? Las cavilaciones de Juan Mute
El esfuerzo mismo para llegar a las cimas basta para llenar un corazón de hombre (A. Camus)
Re: Paradiso - José Lezama Lima
Como estaba de vacaciones en plan tener que hacer de guía de Marrakech a unos tíos no había podido leer nada, pero ahora voy a capítulo por día.
Con la introducción de la edición de Cátedra ya he adelantado bastante, aunque las notas que pone no me aclaran mucho porque se refieren pricipalmente a mitología que conozco y no al vocabulario lezamiano. Después releí el primer capítulo y me di cuenta de que, probablemente, sea el más sencillo.
Me sumo al comentario de Jilguero, a veces tropiezo con partes como la del manatí, que asimilo a la amante del patrón de Andrés, Isolda, y no he entendido nada de esa parte, necesitaría una traducción, dudo mucho que una segunda lectura me aclarara más.
Me gustan las anécdotas familiares que se intercalan con los personajes que han poblado la vida de los Lezama y los Lima, y el lenguaje me gusta mucho cuando consigo entender la imagen que quiere transmitir pero no cuando me parece que realmente es imposible entenderla, ya pondré algún ejemplo cuando vuelva, ahora solo puedo comentar con el wifi de algún café y sin el libro delante.
En un rato termino el capítulo III.
Con la introducción de la edición de Cátedra ya he adelantado bastante, aunque las notas que pone no me aclaran mucho porque se refieren pricipalmente a mitología que conozco y no al vocabulario lezamiano. Después releí el primer capítulo y me di cuenta de que, probablemente, sea el más sencillo.
Me sumo al comentario de Jilguero, a veces tropiezo con partes como la del manatí, que asimilo a la amante del patrón de Andrés, Isolda, y no he entendido nada de esa parte, necesitaría una traducción, dudo mucho que una segunda lectura me aclarara más.
Me gustan las anécdotas familiares que se intercalan con los personajes que han poblado la vida de los Lezama y los Lima, y el lenguaje me gusta mucho cuando consigo entender la imagen que quiere transmitir pero no cuando me parece que realmente es imposible entenderla, ya pondré algún ejemplo cuando vuelva, ahora solo puedo comentar con el wifi de algún café y sin el libro delante.
En un rato termino el capítulo III.
Bajo tierra seca de César Pérez Gellida.
Recuento libros leídos 2024
Recuento de libros adquiridos 2023
Recuento de libros adquiridos 2024
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- magali
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
Voy a paso lento, pero ya no me preocupa. Comprendo lo que comprendo y lo demás para la próxima ocasión.
De momento, leyendo aquí y allá (entiéndase Cortázar y otras aportaciones de internet) creo comprender que Lezama divaga, nos habla de sus conocidos y de su familia, nos cuenta de sus experiencias, nos lleva de acá para allá con sus recuerdos..., todo ello de forma metafórica y simbólica plagada de belleza, mostrando su erudición sin pudor; la forma se come al contenido, la sugerencia se impone a la realidad.
No sé qué quiso decir Lezama. Creo que no entiendo nada. Creo que lo entiendo todo
De momento, leyendo aquí y allá (entiéndase Cortázar y otras aportaciones de internet) creo comprender que Lezama divaga, nos habla de sus conocidos y de su familia, nos cuenta de sus experiencias, nos lleva de acá para allá con sus recuerdos..., todo ello de forma metafórica y simbólica plagada de belleza, mostrando su erudición sin pudor; la forma se come al contenido, la sugerencia se impone a la realidad.
No sé qué quiso decir Lezama. Creo que no entiendo nada. Creo que lo entiendo todo
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
No te preocupes por eso, que me he dado cuenta de que hasta el mismísimo Cortázar, uno de los más apasionados exégetas de la obra lezamiana, se quedaba sin entender muchas cosas de Paradiso. Y dijo que leer a Lezama es una de las tareas más arduas y con frecuencia más irritantes que puedan darse. Eso me ha dado un poco de tranquilidad, porque ya se me estaba metiendo en la cabeza algo así como que tengo retraso mental.magali escribió:Voy a paso lento, pero ya no me preocupa. Comprendo lo que comprendo y lo demás para la próxima ocasión.
...No sé qué quiso decir Lezama. Creo que no entiendo nada. Creo que lo entiendo todo
Me conformo con degustar sus hermosas e inteligentes metáforas, y con entender al menos unos cuantos pasajes de la obra, pero de una manera aislada, sin la ilusión de conectarlos siempre en el todo que sería la novela, porque, según lo que he podido leer en el ensayo de Cortázar, eso de que cada situación encaje tampoco es posible en Paradiso.
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- bartlebycubano
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Re: Paradiso - José Lezama Lima
jilguero escribió:
PD: no pongo spoilers porque yo creo que el texto ya viene spoileado de fábrica
Eso es para que vean que es cierto lo que yo les decía, y que nunca lo hice para que ustedes...
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