Catalonia, ¿y ahora qué?
Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Otra mentira.
No hace falta que sean dos tercios de los diputados, sino dos tercios de los diputados que voten. Si alguno vota en blanco, no vota o se queda en su casa no cuenta ni como si ni como no.
No hace falta que sean dos tercios de los diputados, sino dos tercios de los diputados que voten. Si alguno vota en blanco, no vota o se queda en su casa no cuenta ni como si ni como no.
Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Seguramente idearán algo para que puedan hacerlo, a lo que seguirá el recurso correspondiente dele gobierno central, con lo que se volverá a judicializar la política o politizar la justicia..,¿a quién le beneficia que todo esto se repita una y otra vez: al pueblo catalán, o a los políticos que quieren pasar a la Historia saltándose la ley todas las veces que haga falta para salirse con la suya o a los que utilizan la justicia para suplir su incapacidad politica?.lucia escribió:
Creo recordar que dijeron que pueden apoderar a alguien para recoger las actas en su nombre, pero no pueden votar a distancia. Otra cosa es que la mesa permanente se saque algo de la manga para que voten a distancia y luego les reclamen.
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Lia no ha dicho que se rieran al recibir la carta escrita en catalán, pero eso mismo hace otros países como Francia ya que a mi padre le mandan los franceses todos los años una carta en francés reclamándole una fé de vida para seguirle pagándole una pequeña pensión por el tiempo que trabajó en aquel país, aunque Francia a diferencia de Cataluña no tiene el castellano como lengua co-oficial.elultimo escribió:¿Dónde está la gracia de reírse de alguien porque mande algo escrito en catalán?
Si se pensará en el ciudadano que recibe la carta, a efectos de que conociera su exacto contenido y los recursos que puede interponer si no está de acuerdo, se debería utilizar el castellano si éste no domina el catalán, y no se es "tonto" por no entender ese idioma si nunca lo has estudiado o no te suena porque no vives en Cataluña, además en estos casos no basta sólo con sobreentender lo que dice una carta si que lo suyo es saber exactamente su contenido cuando como en este caso te pueden embargar o quitar puntos del permiso de conducir si no pagas la multa.
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Por lo visto, no es necesario.viki fan escribió:Seguramente idearán algo para que puedan hacerlo, a lo que seguirá el recurso correspondiente dele gobierno central, con lo que se volverá a judicializar la política o politizar la justicia..,¿.lucia escribió:
Creo recordar que dijeron que pueden apoderar a alguien para recoger las actas en su nombre, pero no pueden votar a distancia. Otra cosa es que la mesa permanente se saque algo de la manga para que voten a distancia y luego les reclamen.
Parece que hay jurisprudencia que permite a los encarcelados tomar posesión del acta de diputados y luego delegar su voto, ya que parece que no les van a dejar asistir a los plenos..
Ukiah
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Eso en el caso de Junqueras, los Jordis y los demás políticos encarcelados, pero ¿qué pasará con Puigdemont?.ukiahaprasim escribió:Por lo visto, no es necesario.viki fan escribió:Seguramente idearán algo para que puedan hacerlo, a lo que seguirá el recurso correspondiente dele gobierno central, con lo que se volverá a judicializar la política o politizar la justicia..,¿.lucia escribió:
Creo recordar que dijeron que pueden apoderar a alguien para recoger las actas en su nombre, pero no pueden votar a distancia. Otra cosa es que la mesa permanente se saque algo de la manga para que voten a distancia y luego les reclamen.
Parece que hay jurisprudencia que permite a los encarcelados tomar posesión del acta de diputados y luego delegar su voto, ya que parece que no les van a dejar asistir a los plenos..
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Tenemos un thriller centrado en la política catalana para rato..
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
viki fan escribió:¿Resistencia pasiva?, en la mayoría de la población fue así, pero se dieron casos de grupos que sí emplearon la violencia(sillas arrojadas contra policías, grupos organizados haciendo retroceder a las fuerzas del orden, daños a vehículos policiales, una comisión judicial retenida) que vimos todos. Ahora, que por eso haya políticos o lideres de asociaciones que puedan pasar cerca de 20 años o 30 años en la carcél creo que es excesivamente duro..ukiahaprasim escribió:Joaquim Bosch, portavoz territorial de jueces para la democracia.
http://www.lasexta.Kom/programas/sexta- ... 09ae2.html
El argumento judicial es que si bien estos señores no participaron en actos violentos, no ejercieron actos violentos, y no llamaron al uso de la violencia, convocaron actos de protesta (con llamamiento expreso a la no violencia) en los que se podían producir actos de violencia..
Que tomen nota cualquier organización de cualquier tipo que convoquen manifestaciones contra cualquier órgano del gobierno..
Hay un señor en Venezuela acusado exactamente de eso mismo. Un tal Leopoldo López, preso politico.
Con la diferencia de que en Venezuela el régimen dictó una ley precisamente orientada a hacer responsables a los convocantes (con lo que no hay interpretación judicial, sino aplicación de la ley), y que los llamamientos a la rebelión civil de López no fueron ni mucho menos como los de los Jordi.. (este si que incitaba expresamente a la violencia). Entre otras cosas creo que pedía al ejército que se levantara en armas contra Maduro.
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Es que no sé si es igual. Aquí no sólo protestaban en la calle o dictaban desde el gobierno o parlamente autonómico normas o actos contra el partido político que gobierna en Madrid para toda España, si no que llegan más allá y la hacían contra la forma del gobierno reconocida en la constitución y la actual organización territorial del estado (república en lugar de monarquia parlamentaria, o mutar de comunidad autónoma a país independiente).ukiahaprasim escribió:viki fan escribió:¿Resistencia pasiva?, en la mayoría de la población fue así, pero se dieron casos de grupos que sí emplearon la violencia(sillas arrojadas contra policías, grupos organizados haciendo retroceder a las fuerzas del orden, daños a vehículos policiales, una comisión judicial retenida) que vimos todos. Ahora, que por eso haya políticos o lideres de asociaciones que puedan pasar cerca de 20 años o 30 años en la carcél creo que es excesivamente duro..ukiahaprasim escribió:Joaquim Bosch, portavoz territorial de jueces para la democracia.
http://www.lasexta.Kom/programas/sexta- ... 09ae2.html
El argumento judicial es que si bien estos señores no participaron en actos violentos, no ejercieron actos violentos, y no llamaron al uso de la violencia, convocaron actos de protesta (con llamamiento expreso a la no violencia) en los que se podían producir actos de violencia..
Que tomen nota cualquier organización de cualquier tipo que convoquen manifestaciones contra cualquier órgano del gobierno..
Hay un señor en Venezuela acusado exactamente de eso mismo. Un tal Leopoldo López, preso politico.
Con la diferencia de que en Venezuela el régimen dictó una ley precisamente orientada a hacer responsables a los convocantes (con lo que no hay interpretación judicial, sino aplicación de la ley), y que los llamamientos a la rebelión civil de López no fueron ni mucho menos como los de los Jordi.. (este si que incitaba expresamente a la violencia). Entre otras cosas creo que pedía al ejército que se levantara en armas contra Maduro.
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Las motivaciones políticas del hecho son evidentemente diferentes... He incluso uno puede pensar que allí pueden tener más razones para protestar que aquí..viki fan escribió:Es que no sé si es igual. Aquí no sólo protestaban en la calle o dictaban desde el gobierno o parlamente autonómico normas o actos contra el partido político que gobierna en Madrid para toda España, si no que llegan más allá y la hacían contra la forma del gobierno reconocida en la constitución y la actual organización territorial del estado (república en lugar de monarquia parlamentaria, o mutar de comunidad autónoma a país independiente).ukiahaprasim escribió:viki fan escribió:
¿Resistencia pasiva?, en la mayoría de la población fue así, pero se dieron casos de grupos que sí emplearon la violencia(sillas arrojadas contra policías, grupos organizados haciendo retroceder a las fuerzas del orden, daños a vehículos policiales, una comisión judicial retenida) que vimos todos. Ahora, que por eso haya políticos o lideres de asociaciones que puedan pasar cerca de 20 años o 30 años en la carcél creo que es excesivamente duro..
El argumento judicial es que si bien estos señores no participaron en actos violentos, no ejercieron actos violentos, y no llamaron al uso de la violencia, convocaron actos de protesta (con llamamiento expreso a la no violencia) en los que se podían producir actos de violencia..
Que tomen nota cualquier organización de cualquier tipo que convoquen manifestaciones contra cualquier órgano del gobierno..
Hay un señor en Venezuela acusado exactamente de eso mismo. Un tal Leopoldo López, preso politico.
Con la diferencia de que en Venezuela el régimen dictó una ley precisamente orientada a hacer responsables a los convocantes (con lo que no hay interpretación judicial, sino aplicación de la ley), y que los llamamientos a la rebelión civil de López no fueron ni mucho menos como los de los Jordi.. (este si que incitaba expresamente a la violencia). Entre otras cosas creo que pedía al ejército que se levantara en armas contra Maduro.
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Pero los hechos son los mismos, o incluso más graves y evidentes allí...
Y la justicia, dicen, no entiende de opciones u opiniones políticas...
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- Ricardo Maraña
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
viki fan escribió:
Es que no sé si es igual. Aquí no sólo protestaban en la calle o dictaban desde el gobierno o parlamente autonómico normas o actos contra el partido político que gobierna en Madrid para toda España, si no que llegan más allá y la hacían contra la forma del gobierno reconocida en la constitución y la actual organización territorial del estado (república en lugar de monarquia parlamentaria, o mutar de comunidad autónoma a país independiente).
No solo eso viki.
Es que estos iluminados no descartaban un enfrentamiento violento entre los mossos y las fuerzas de seguridad
https://okdiario.kom/img/2018/01/13/gc- ... ado-ok.jpg
Pero seguro, que si se hubiera producido, los de siempre se hubieran sacado argumentos para disculparlos
El ideólogo de ERC Antoni Abad Ninet
Con 10 muertos no estaríamos en el mismo sitio. (…) El 6 de octubre mataron a 256. Y no pasó nada. Y metieron en la trena al presidente Companys, que se echó atrás. No lo sé, tú. Yo declaro y no me voy. Voy al Palacio. Y que me busquen. A hostias, si hace falta. (…) Al final, por los motivos que sean, ya nos lo explicará alguien algún día, acataron el 155, bajaron la cabeza“.
Recapitulem: “cojones”, “hostias”, “AK47”, “actos de desobediencia fuertes”, “lo tienen que pagar”, “golpes”, “pums”, “huelgas”, “impactos económicos”, “al ataque”, “desobediencia civil”, “10 muertos”, “a hostias si hace falta”… Aquest és el pla que ens preparen els nacionalistes. Con algo añadido: consideran que los catalanes libres de nacionalismo “son espanyols y están por la violencia”. Lo mateix que deien els nazis dels jueus no fa gaire.
Que sigan adelante los irresponsables, y los que le rien las gracias, y los que equiparan a los actos del gobierno, con los actos de este fanatismo demencial.
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- Ricardo Maraña
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Albert Boadella será presentado como jefe de estado tabarnés en un acto que tendrá lugar en el Col·legi de Periodistes el próximo martes. Así lo ha anunciado el portavoz de la plataforma, Jaume Vives, que ha destacado que Boadella es también "un presidente en el exilio" por lo que su intervención, en el que dará su discurso de investidura, en el acto del martes se realizará por vía telemática.
Boadella, que se 'autoexilió' de Catalunya en el 2005 al considerar insoportable la presión nacionalista, no ha vuelto a permitir desde entonces que se estrenara uno de sus montajes en territorio catalán.
http://www.elperiodico.kom/es/politica/ ... ia-6551261
Boadella, que se 'autoexilió' de Catalunya en el 2005 al considerar insoportable la presión nacionalista, no ha vuelto a permitir desde entonces que se estrenara uno de sus montajes en territorio catalán.
http://www.elperiodico.kom/es/politica/ ... ia-6551261
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Sí, la que votaron mayoritariamente en el País Vascoukiahaprasim escribió:lucia escribió: Hombre, como lo que votaron los catalanes mayoritariamente hace unos 40 años tampoco les gusta, que fue el acuerdo al que llegamos los españoles, pues habrá que irse a la fundación de España, ¿no?
Una pregunta....
¿Había alguna otra opción que votar?
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Creo que esa fue la misma o ninguna...lucia escribió:Sí, la que votaron mayoritariamente en el País Vascoukiahaprasim escribió:lucia escribió: Hombre, como lo que votaron los catalanes mayoritariamente hace unos 40 años tampoco les gusta, que fue el acuerdo al que llegamos los españoles, pues habrá que irse a la fundación de España, ¿no?
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
El tan cacareado estatut, solo tuvo el 36% de apoyo.lucia escribió: Sí, la que votaron mayoritariamente en el País Vasco
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
viki fan escribió:Lia no ha dicho que se rieran al recibir la carta escrita en catalán, pero eso mismo hace otros países como Francia ya que a mi padre le mandan los franceses todos los años una carta en francés reclamándole una fé de vida para seguirle pagándole una pequeña pensión por el tiempo que trabajó en aquel país, aunque Francia a diferencia de Cataluña no tiene el castellano como lengua co-oficial.elultimo escribió:¿Dónde está la gracia de reírse de alguien porque mande algo escrito en catalán?
Si se pensará en el ciudadano que recibe la carta, a efectos de que conociera su exacto contenido y los recursos que puede interponer si no está de acuerdo, se debería utilizar el castellano si éste no domina el catalán, y no se es "tonto" por no entender ese idioma si nunca lo has estudiado o no te suena porque no vives en Cataluña, además en estos casos no basta sólo con sobreentender lo que dice una carta si que lo suyo es saber exactamente su contenido cuando como en este caso te pueden embargar o quitar puntos del permiso de conducir si no pagas la multa.
Exacto. Siendo como es España, no es admisible que no te escriban la carta al menos en sus dos idiomas oficiales. Por cierto, leí por yahoo que habían expedientado a un Mosso por no haber usado el papel en catalán para una multa. Es decir, no pueden, al parecer, usar el español para nada
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Re: Catalonia, ¿y ahora qué?
Por cierto, ahora no sé en qué cuenta lo tengo pero la noticia decía que Suiza reconocía que en estos meses había subido mucho el número de cuentas de grandes fortunas catalanas en los bancos suizos
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