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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 10:17 am 
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La jabata
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Registrado: Dom Jul 22, 2007 5:19 pm
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En el verano de 1998, el doble azote del puritanismo y la corrección política recorre Estados Unidos a causa del escándalo Lewinski. Coleman Silk, un viejo catedrático de una pequeña universidad de Nueva Inglaterra, se ve obligado a jubilarse cuando sus colegas lo acusan de racista. Lo asombroso del dictamen es que la verdad sobre Silk podría acallar hasta al más virulento de sus detractores. Su secreto, escondido durante cincuenta años a esposa, familiares y amigos, servirá al escritor Nathan Zuckerman para reconstruir la biografía desconocida de Silk y entender cómo puede llegar a desenmarañarse una ficción de vida tan ingeniosamente armada.

«Una maravillosa historia donde coexisten el coraje y la decadencia, la mentira y el pundonor, la necesidad y el fracaso.»
José María Guelbenzu, Babelia

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Anobii

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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 10:25 am 
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No tengo vida social
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Registrado: Jue Oct 18, 2007 12:21 pm
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Lo compré hace días y me está esperando para la próxima semana*, tengo muchas ganas de leerlo. Gracias Hypathia.




* Antes tengo una lectura cortita de Pequeño Teatro (Ana María Matute) con Prin, que también me apetece mucho.


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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 10:30 am 
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La jabata
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Registrado: Dom Jul 22, 2007 5:19 pm
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Calla, Ivano... Me equivoqué de título y por poner "El animal moribundo" puse éste.
Ay, sábado mañanero...
:oops:

Bueno, guapo, pues a ver qué te parece, aquí me tendrás agazapada. :lol:

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Anobii

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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 10:39 am 
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No tengo vida social
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Registrado: Jue Oct 18, 2007 12:21 pm
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Y que pasa Hipathia?, ¿Es que nos se merece hilo este libro? Espero que hayas salido abrigadita en tu paseo a narrativa contemporanea, con este día de perros y tanta gente por la calle, buff, venga vuelve a tus casitas de cifi y clásicos que tu mama te estará esperando.


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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 10:53 am 
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La jabata
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Registrado: Dom Jul 22, 2007 5:19 pm
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Y un huevo de pato.
:133:

Cuanto más me eches, más me quedaré. :malandrin:
:eusa_boohoo: Chincha. :mrgreen:

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Anobii

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NotaPublicado: Sab Abr 19, 2008 12:24 pm 
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GANADOR del III Concurso de relatos
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Registrado: Jue Dic 20, 2007 3:36 pm
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Otro que quiero leer... Desde que leí Elegía estoy bastante admirado con este autor.

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NotaPublicado: Mié Abr 30, 2008 10:05 pm 
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No tengo vida social
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Registrado: Jue Oct 18, 2007 12:21 pm
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Me lo llevo para este puente, a ver si puedo leer algo!


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NotaPublicado: Jue Jul 03, 2008 2:43 am 
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No tengo vida social
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Registrado: Jue Oct 18, 2007 12:21 pm
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Que pedazo de libro este de La Mancha Humana que leí hace un par de meses ... toma como base dos o tres ideas fuerza (racismo, ex-combatientes vietnam y tercera edad) y los desarrolla de una forma muy fragmentada, de atras adelante continuamente .... me encanta esa forma que tiene de escribir.

Quizá de todos los libros de Roth que he leido este y Pastoral Amercana son los que más me han gustado (también incluiría Elegía)

Los libros de Roth no suelen enganchar por la trama, nada de eso, es más la forma, el estilo, las ideas que transmite.... que se yo... es adictivo o a mi me lo parece!!!!!


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NotaPublicado: Jue Jul 03, 2008 12:36 pm 
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Lector voraz
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Registrado: Vie May 16, 2008 12:37 pm
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Pues a mí este libro me parece que tiene una trama interesante. Yo antes de leerlo sentía curiosidad por la vida de este hombre, como se sentiría al ocultar durante tanto tiempo quién es realmente, sus recuerdos, sus miedos... También creo que la novela es una crítica a los excesos y ridiculeces de lo políticamente correcto.


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NotaPublicado: Jue Jul 03, 2008 3:40 pm 
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La dama misteriosa
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Registrado: Dom May 15, 2005 9:51 pm
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Ivanovich escribió:
Que pedazo de libro este de La Mancha Humana que leí hace un par de meses ... toma como base dos o tres ideas fuerza (racismo, ex-combatientes vietnam y tercera edad) y los desarrolla de una forma muy fragmentada, de atras adelante continuamente .... me encanta esa forma que tiene de escribir.

Quizá de todos los libros de Roth que he leido este y Pastoral Amercana son los que más me han gustado (también incluiría Elegía)

Los libros de Roth no suelen enganchar por la trama, nada de eso, es más la forma, el estilo, las ideas que transmite.... que se yo... es adictivo o a mi me lo parece!!!!!


Para mi también es adictivo.
Este fué el primer libro que leí de Roth, me impactó tanto que seguí con casi toda su obra.

Me gusta el trama de esta novela. Nathan narrando como siempre la doble moral norteamericana.
Cómo en ocasiones una mentira llega a convertirse en algo tan real que creen que es una verdad.
Me pregunto por qué Silk no se defendió en su momento de la falsa acusación? tuvo ocasión de hacerlo, pero también puede ser que pensara en las consecuencias, quizás todo empeoraría todavía mas...
No se a ti Ivan, pero a mi a medida que leia quedaba mas absorta en la historia, porque al principio no parece tan prfunda. Nada es lo que parece.
Cómo puede ser racista ese profesor? o también puede suceder que en su yo interno él tenga complejo de inferioridad por su verdadera procedencia
Creo que es una novela genial.

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NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 1:45 pm 
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Registrado: Dom Oct 26, 2008 9:24 pm
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Acabo de terminar la novela. En conjunto me ha gustado, aunque en la segunda mitad el libro pierde bastante fuerza, porque todo lo que tenía que decir Roth sobre el asunto central lo dijo ya en la primera mitad de la novela, después se limita a seguir dando vueltas a los mismos temas sin apenas aportar ideas o argumentos nuevos.

Muy curioso (y en mi opinión muy acertado) es el enfoque que hace del racismo hacia los negros en Norteamérica en el siglo XX: racismo como consecuencia del clasismo, segregación racial causada por las diferencias de clase. Los empleados domésticos de los blancos solían ser gente de raza negra, y estos blancos no deseaban verse mezclados con sus empleados en su tiempo libre, ni que sus hijos tuvieran nada que ver con los hijos de sus chóferes, criadas y jardineros. De ahí la reivindicación de barrios, colegios, centros deportivos ... apartes para blancos y para negros. Al mismo tiempo, un chico de raza negra que fuera a una universidad frecuentada por los hijos de los ricos profesionales de color (abogados, médicos, empresarios, ...) se podría sentir tan segregado o más a causa de las diferencias sociales con sus compañeros de lo que se sentiría en una universidad de mayoría de alumnos blancos pero con un origen social parecido al suyo.

Pero en mi opinión, el tema central de la novela no es el racismo, ni la guerra de Vietnam, ni la crisis presidencial de Bill Clinton. Me parece que el tema clave de la novela es la crisis del sistema educativo americano, los problemas a los que se enfrentan los profesores universitarios de los Estados Unidos a causa del bajo nivel educativo de los estudiantes universitarios, y a causa de las limitaciones que les impone lo "políticamente correcto" aquí ejemplificado con dos temas recurrentes: el racismo y el feminismo. Es decir, toda la problemática de Coleman Silk no solamente es importante por sí misma y por lo que implica en la historia de los derechos humanos en los Estados Unidos: pero también porque pone en evidencia los peligros a los que se ven enfrentados en la actualidad los educadores y los intelectuales. En la conversación final entre Nathan Zuckerman y Ernestine, la hermana de Coleman, este último personaje aparece en escena para dar voz a las ideas del autor sobre este tema:
Citar:
Creo que nunca he oído que algo tan estúpido haya sido perpetrado por una institución de educación universitaria. Perseguir a un profesor de facultad, no importa quién sea o de qué raza sea, insultarle, deshonrarle, robarle su autoridad y su dignidad y su prestigio por algo tan estúpido y tan trivial como eso. [...] Por lo que me ha contado, me parece que cualquier cosa es posible en la facultad hoy día. Me parece que a la gente de la universidad se le ha olvidado cómo enseñar.


Estas palabras de Ernestine contienen la tesis que Roth ha ido elaborando durante toda la novela. Y Ernestine continúa mencionando las causas de este declive educativo:
Citar:
Todas estas facultades ofreciendo programas de adaptación para enseñar a los chicos lo que tendrían que haber aprendido en el bachillerato. [...] En tiempos de nuestros padres, y también en los nuestros, era la persona la que tenía la culpa de sus fallos. Ahora es la materia estudiada. Estudiar a los clásicos es demasiado difícil, entonces son los clásicos los que tienen la culpa. Hoy en día el estudiante defiende sus incapacidades como un privilegio. Si no puedo aprender esto, es porque hay algo que falla en esta materia. Y el que falla especialmente es el profesor malvado que quiere enseñar esta materia.


Y cómo interpretar el final de la novela?

cuando Nathan Zuckerman tiene una última conversación con Les Farley, el veterano de Vietnam de quien sospecha ser el culpable de la muerte de Coleman.


A mí me parece que este final no necesita ninguna interpretación, que el auténtico final es la conversación de Nathan con Ernestine y que la escena final no es más que un epílogo. Pero si estuviera en un examen y tuviera que plantear una teoría sobre el cierre de esta novela, diría que la última imagen, la del hombre solitario pescando en el hielo, es el símbolo de la América virgen que ya no existe, la América donde por un lado había más valores morales que hoy día pero donde por otro lado el racismo y el clasismo robaban las posibilidades de millones de personas en los Estados Unidos. La imagen de una Arcadia que nunca fue tan idílica como algunos quieren recordar, porque todos los movimientos y luchas sociales ocurrían ocultos bajo la capa de hielo que cubría el lago.

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Ich habe meiner Person niemals so viel Wichtigkeit beigemessen, daß es mich verlockt hätte, anderen die Geschichten meines Leben zu erzählen. (Stefan Zweig)

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NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:14 pm 
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Registrado: Jue Oct 18, 2007 12:21 pm
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Neke, te veo enganchada con Roth .... ¿quizá Pastoral Americana el próximo?


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NotaPublicado: Lun Dic 15, 2008 7:00 pm 
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Para el próximo de Roth estoy entre este y Pastoral Americana, ¿qué me recomendáis los expertos?

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Leyendo: "Segunda fundación", Isaac Asimov


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NotaPublicado: Lun Dic 15, 2008 7:34 pm 
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Registrado: Lun Oct 22, 2007 2:30 am
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Ubicación: Entre las páginas de una novela
Tengo entendido (o tal vez no) que es una trilogía, y esta es la última novela...o ¿me equivoco?
Por un lugar leí que la trilogía era:

- Pastoral Americana
- Me Case con un Comunista
- La Mancha Humana

Para los que han leido a Roth, ¿Sería indispensable por ejemplo leer primero Pastoral Americana para después leer Me Case con un Comunista?

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"Buena verdad es que ni la juventud sabe lo que puede, ni la vejez puede lo que sabe"

Crónica del Pájaro que da Cuerda al Mundo - Haruki Murakami
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NotaPublicado: Lun Dic 15, 2008 7:39 pm 
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Registrado: Vie Abr 11, 2008 6:00 pm
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Yo creo que no, quitando quizá a Nathan Zuckerman (que en Pastoral americana creo que ni sale) no hay ni personajes comunes...al menos eso tengo entendido. Se le dice trilogía porque son retratos de la sociedad americana en tres momento distintos y difíciles: el McArthysmo y la caza de brujas ("Me casé con un comunista") la era hippie y la contracultura ("Pastoral americana") y los 90 y la era Clinton ("La mancha humana")

Al menos eso tengo entendido, porque de los tres sólo he leido "Me casé con un comunista"

Un saludo!!

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Leyendo: "Segunda fundación", Isaac Asimov


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Traducción al español por Huan Manwë