¡¡Ábrete libro!! - Foro sobre libros y autores

No buscaba ningún tipo de respuesta, mucho menos una justificación tan absurda como esa.

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Hacen falta muchos golpes para matar al chiripero;
Y con uno solamente se mata la cucaracha.

Dejar de luchar es empezar a morir.

No hablaba de tu post, querida Bronia, ni evalúo tus motivos para colgar las fotos.

Hablo del montaje, que me parece tachable: en todas las guerras hay un muro, una alambrada, unos vigilantes apuntando al pueblo con un fusil, un niño que se orina en los pantalones, una mujer que suplica arrodillada...

¿A qué viene entonces emparejar las secuencias Gaza- Holocausto? Me lo explicáis, por favor, porque igual es que lo he entendido mal y me he perdido algo.

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Yo antes de opinar del tema y sin leer todo lo que habeis puesto he decidido poner un link (que es lo mio, jejeje). A ver si esto arroja algo de luz sobre el tema.

http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_ ... rael%C3%AD

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"El sabio puede cambiar de opinión. El necio, nunca"
Immanuel Kant

"El que no sabe gozar de la ventura cuando le viene, no debe quejarse si se pasa"
Cervantes

Carpe Diem

Se empareja porque los israelíes permanentemente apelan al sufrimiento del Holocausto y a su condición de víctimas del mismo en aras a ser excluidos de una justificación "real" de las agresiones. Porque son los mismos isrealíes los que contínuamente recuerdan lo mucho que tuvieron que pasar en aquéllos momentos.

Las imágenes del día a día del guetto de Gaza con controles contínuos en los que incluso se retienen a las ambulancias que transportan a personas gravemente enfermas, recuerdan demasiado a los guettos que se hicieron en la Segunda Guerra Mundial.

He visitado en el Krakovia y me pareció un lugar -tantos años después- triste, muy triste, en el que era muy fácil poder llegar a imaginar la frustración, el horror, el miedo...

He leído en mucho sitios que muchas veces los hijos de padres maltratadores repiten los mismos abusos a los que sus padres les sometieron a ellos y a sus madres. No soy yo la única persona que ve un paralelismo entre ambas situaciones.

Arena es que las ambulancias han sido bombas, y las mujeres embarazadas y niñas de 15 años, ... y muchas veces forzadas por la familia o chantajeadas, y han asesinado a quienes no han querido participar y morir por la causa. Y eso lo cuentan obsevadores internaciones y miembros de ONG que trabajan sobre el terreno.

No es tan simple, cuando los arsenales se colocan debajo de guarderias y hospitales o una ambulancia se detona al lado de un autobus escolar. Tambien son noticias con fotos.

No creo que la criminalizacion sea valida solo por un lado, me parece un reduccionismo simplista.

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El aumento del conocimiento depende por completo de la existencia del desacuerdo.
K.Popper

Para mí el Holocausto es algo que nos pasó a todos, y lo que hace la política Israelí no es lo que están haciendo los judíos.

Todos los pueblos somos a veces víctimas y otras veces verdugos.

Ese montaje no me gusta. Lo siento. El mensaje de trasfondo apesta, en mi opinión.

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Arena no creo que sea apropiado que generalices culpando al pueblo israelí de su política de estado, ni mucho menos que hables de que se victimizan.
Me suena muy ofensivo.

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Películas 2013
Libros 2013

Arena, los fanatismos (de cualquier índole) trascienden la moral universal.

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Lo siento.

Sé que hay que utilizar correctamente el lenguaje. Por si acaso alguna vez más meto la pata quiero dejar clarísimo que cuando digo israelíes en ningún caso me estoy refiriendo ni a todos los judíos ni al pueblo israelí en su conjunto sino sólo a aquéllos que ejecutan, ordenan, apoyan o jalean la conversión del Territorio Ocupado de Gaza en un guetto con un bloqueo absoluto y al que se puede bombardear incluso con bombas de fósforo -también ésto lo cuentan los observadores internacionales- como respuesta al lanzamiento de algunos misiles (muchos o pocos) por parte de unos terroristas que se esconden después entre la población civil.

Mis valores me dicen que cuando alguien secuestra un banco y toma rehenes no se debería permitir que la policiía bombardease el edificio entero.

Lo que digo es que el Gobierno de Israel ejerce acciones que se pueden denominar Terrorismo de Estado.

Y si, a veces las ambulancias son ambulancia-bomba, supongo que por eso es mucho mejor tomar la decisión de no dejar pasar a ninguna, lleve a una persona gravemente enferma o no. Pero y eso qué tiene que ver con que no estén dejando pasar medicamentos hacia Gaza?

No sé si te suena ofensivo que siga utlizando la palabra Guetto para referirme a Gaza, pero si encuentras una palabra mejor para definir lo que está pasando, con gusto la emplearé.

De eso me quejo.

Los fanáticos de Hamas están perjudicando gravísimamente al pueblo al que dicen defender.

Los fanáticos de Israel están realizando acciones que no deberían ser permitidas porque trascienden gravemente la moral universal.

El problema es que se está equiparando las acciones de unos y de otros, pero creo que hay una parte de los implicados en el conflicto que está siendo mucho más perjudicada que otra.

Pero no cabe ninguna duda que tenés razón.
Y en cuanto a las palabras que me molestaban de tu anterior mensaje, las aclaraste y te lo agradezco.

En cuanto a la palabra guetto, no me resulta para nada ofensivo.
Hasta el barrio de bolivianos de mi ciudad podría considerarse un guetto.

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Tampoco está tan mal referirse a todo el pueblo israelí, ya que según las encuestas, estas acciones de bombardeo y todo eso eran apoyadas por el 90% de su población.
Vamos, que decir "los israelís son unos ..." no me parece muy desacertado sabiendo que nos referimos a su gran mayoría.

Si podéis, ir a ver la película Los limoneros

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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

Bueno, sólo hay que esperar al resultado de las elecciones de Israel que se celebrarán este mes. La población dirá qué opinión tiene de la forma en que su gobierno ha llevado este tema.

Lo que si espero es que el "ministro no identificado" que ha dicho esta perla que os transcribo a continuación (se ha publicado en varios medios de comunicación) no continúe en el Gobierno:

"Cuando los daños causados en Gaza afloren, no podré ir de vacaciones a Amsterdam, sólo al Tribunal Internacional"

También me gustaría añadir que algunos mandos militares israelíes han declarado:

"Estamos siendo extremadamente violentos"

http://www.es.amnesty.org/crisis-en-gaz ... l/firma/1/

Por si os interesa.
Es muy simple,se firma o no se firma.Sin buenos ni malos,solo participar en tu propio nombre ,independientemente de razones,valoraciones y otras santas cuestiones.

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Nunca fui el primero en nada....pero les hice sudar tinta