CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

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Mensaje por El Ekilibrio » 03 Mar 2009 12:45

Azar es una palabra vacía de sentido, nada puede existir sin causa.

Voltaire
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Fiorella » 03 Mar 2009 12:46

El azar es el ritmo íntimo del mundo, el azar es el alma de la poesía. Don Miguel de Unamuno.
El amor o es loco o no existe/ I thought me heart was going to burst / Cor cordium/
Érase una vez que se era.

Leyendo: Todo lo que caiga en mis manos de Elena Ferrante

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Gavalia » 03 Mar 2009 12:48

Causa.:
Primer principio productivo del efecto, o la que hace o por quien se hace algo.
RAE
-¡Qué felices éramos hace quince años!
-Pero si en ese entonces no nos conocíamos.
-Por eso María, por eso... 8)

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por El Ekilibrio » 03 Mar 2009 12:53

Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?.

Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?... Ah sí... Cronopio77.
Cawen...
Última edición por El Ekilibrio el 03 Mar 2009 12:54, editado 1 vez en total.
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Cronopio77 » 03 Mar 2009 12:54

Postulados III y IV (miscelánea reescrita en términos más o menos comprensibles) de la Mecánica Cuántica:

Cuando se mide una magnitud física, los únicos valores que se pueden obtener son las probabilidades de que el sistema se halle uno de sus posibles estados.

Este azar no es debido a nuestro desconocimiento, sino que es intrínseco a la teoría. Así pues, si ésta es correcta (y, hasta el momento, ha superado con éxito todas las propuestas alternativas y todos los desafíos experimentales) ocurre que Dios juega a los dados :mrgreen:
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por El Ekilibrio » 03 Mar 2009 12:56

es una bonita metáfora atea esa de que dios juega a los dados. Será inaceptable para los creyentes, me imagino.
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Mariela » 03 Mar 2009 12:58

El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?. Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?...


Piensa en lo que tú mismo y el resto de foreros vais a disfrutar compartiendo vuestros puntos de vista o discrepando en vuestras opiniones. Seguro que vale la pena. :wink:

Cuando he entrado en el hilo he visto que estabamos diez foreros de visita por aquí. Así que creo que esto va a estar bastante concurrido.

¡Mucha suerte!
He buscado el descanso por doquier y solamente lo he encontrado en un rincón con un libro. Tomás de Kempis

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Cronopio77 » 03 Mar 2009 12:59

El Ekilibrio escribió:es una bonita metáfora atea esa de que dios juega a los dados. Será inaceptable para los creyentes, me imagino.


No sé, a eso tendrán que responder los creyentes.

La metáfora es original de Einstein, quien, para mostrar su descontento con la Mecánica Cuántica, afirmó: "Dios no juega a los dados".
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Gavalia » 03 Mar 2009 12:59

Pues lo que yo decía Cronopio tiene la culpa.... :mrgreen:

Dios al parecer es principio y final de todo.....
ya estamos !!!
:meparto: :meparto:
-¡Qué felices éramos hace quince años!
-Pero si en ese entonces no nos conocíamos.
-Por eso María, por eso... 8)

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por El Ekilibrio » 03 Mar 2009 13:01

Mariela escribió:
El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?. Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?...


Piensa en lo que tú mismo y el resto de foreros vais a disfrutar compartiendo vuestros puntos de vista o discrepando en vuestras opiniones. Seguro que vale la pena. :wink:

Cuando he entrado en el hilo he visto que estabamos diez foreros de visita por aquí. Así que creo que esto va a estar bastante concurrido.

¡Mucha suerte!

Suena a despedida. Mariela, no te vayas. Te prometo que seguiré metiéndome con Dios y con la Biblia si eso ha de servir para disfrutar de tu presencia...

La utilización e interpretación de los conceptos da la existencia

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por julia » 03 Mar 2009 13:27

El Ekilibrio escribió:Pero... ¿la causa tendrá su propia causa, no?.

Esto se va a hacer infinito. Como si lo viera. ¿quién me mandará a mi abrir estos hilos?... Ah sí... Cronopio77.
Cawen...



Pues advierto que como este hilo desbarre en intrascendencias, lo desdoblare, que me lo quiero reservar con fines mas serios.
Lo que la inteligencia nos devuelve con el nombre del pasado no es el pasado (Marcel Proust)

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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por El Ekilibrio » 03 Mar 2009 13:29

un día que me porto bien y me advierte la dobermamma...
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Arwen_77 » 03 Mar 2009 13:52

Cronopio77 escribió:Postulados III y IV (miscelánea reescrita en términos más o menos comprensibles) de la Mecánica Cuántica:

Cuando se mide una magnitud física, los únicos valores que se pueden obtener son las probabilidades de que el sistema se halle uno de sus posibles estados.

Este azar no es debido a nuestro desconocimiento, sino que es intrínseco a la teoría. Así pues, si ésta es correcta (y, hasta el momento, ha superado con éxito todas las propuestas alternativas y todos los desafíos experimentales) ocurre que Dios juega a los dados :mrgreen:



¿Eso no está relacionado también con el principio de incertidumbre de Heisemberg, o me estoy liando?

Es que estás cosas que tus nos cuentas Cronopio me superan :oops: Pero me encanta que saques estos temas. :wink:
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Cronopio77 » 03 Mar 2009 15:00

Sí, está relacionado con el principio de incertidumbre de Heisenberg.

La Mecánica Cuántica es una teoría difícil de interpretar, sobre todo porque predice sucesos totalmente contraintuitivos: una partícula puede estar en un sitio y a la vez en otro, un electrón es una onda y una partícula al mismo tiempo, el gato de Schrödinger está muerto y vivo...

Una de sus características más curiosas es que su interpretación se basa en el azar. Las ecuaciones predicen que cada efecto es producido por una causa, pero también que el resultado de cualquier medición es aleatorio, con independencia de la precisión con la que la realicemos. Esto es algo que sigue dando quebraderos de cabeza ochenta años después de la formulación de la teoría. Sabemos que reproduce con una precisión extraordinaria los resultados de los experimentos, pero no lo entendemos.
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Re: CAJÓN DE-SASTRE: Ciencia, religión, filosofía y política

Mensaje por Arwen_77 » 03 Mar 2009 15:07

Pues yo creía que la única que tenía la dualidad onda-partícula era la luz.

¡Cuenta lo del gato de Schrodinger! :vb_manifa:

Si te da pereza contarlo para no iniciados, ya lo buscaré en la wiki :wink:
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