Manzana

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Manzana

Mensaje por Seltima » 18 Jul 2018 11:41

Manzana

No es fácil ser manzana,
caer al mundo con la cruz
de fruta prohibida
por la lujuria que despiertan
mis curvas en los ángulos.
No es fácil ser manzana
si todas las bocas y gusanos
con avidez de lengua o mariposa
intentan liberar mi corazón
arrancándome los sueños
a mordiscos.

M. S. L.
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Re: Manzana

Mensaje por Ibn Batuta » 19 Jul 2018 01:05

Increíble, Seltima. Gracias por deleitarnos con una verdad tan profunda y bien expresada y no lo digo por adulación alguna,
sino porque así lo creo y he sentido al leerlo, muy bien expresado, sin duda. :wink:

Es muy duro ser manzana, y más cuando tu bien dices, te prejuzgan antes incluso de nacer.
Que duro es ser manzana, cuando se nace mujer, Seltima. :chupete:

:60:

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Re: Manzana

Mensaje por Seltima » 20 Jul 2018 12:07

Sí, creo que hay una buena similitud entre la mujer y la manzana... el fruto redondo y prohibido del mundo cristiano y su relación con Eva, la muy curiosa, que se saltó la prohibición divina de degustar el conocimiento y la sabiduría. La primera "feminazi" de la Tierra :mrgreen:, o no... porque alguna gente dice que fue Lilith, pero como entonces no existía el adjetivo feminazi la llamaron diablo, que ya era suficiente descalificación en los pueblos dominados por religiones monoteístas, y solo por no aceptar la posición del misionero continuamente. Por qué poco nos descalifican... :mrgreen:

Perdona el comentario jocoso, cosas del calor de julio, porque el tema es serio a pesar la broma, y gracias de nuevo por tu hermoso comentario, poeta.
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Re: Manzana

Mensaje por Ibn Batuta » 21 Jul 2018 01:51

¡Qué crueles e ignorantes palabras las que así establezcan similitudes entre el Nazismo y el Feminismo!, a pesar de que se haya extendido como la peste el gusto por su uso entre toda clase de señoros y lamentablemente también, entre señoras que son como si fuesen señoros, pues tanto en formas como en ideales son antagónicas. :noooo:

Siempre me gustaron las personas rebeldes con causa. Además, hasta su propia secta, la iglesia católica, reconocería con tales afirmaciones que la mujer ha sido la que más ovarios le ha echado a la cosa, aunque quizá lo que nunca pensaron es que pudiese ser motivo de orgullo, jaja. :mrgreen:
Yo ya asumí hace tiempo que hubiese sido quemado una y mil veces en la hoguera. :vb_570:

Se agradece el comentario, pues es muy instructivo. :D

Saludos :60:

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Re: Manzana

Mensaje por lucia » 22 Jul 2018 18:51

Lilith no tiene nada de feminazi, pero nada nada. Y si pensáis que ese es el uso que debe darse a feminazi, estáis los dos muy equivocados. Lilith es lo suficiente Lilith para hacer lo que quiere le pese a quien le pese y sin buscar justificaciones. Es una mujer de rompe y rasga y busca lo mejor para sí.

Y tampoco tiene mucho que ver con la manzana, que las hay dulces y ácidas y las que se comen los gusanos son las que no se cuidan. Si queréis seguir con el símil, los sueños sirven para que la semilla vuele lejos, y para eso necesita de algún animalito que la ayude porque sola no puede.

Pero vamos, quien quiera su corazón encerrado e intocable igual merece ser llamado misántropo.

Quitando la parrafada, el poema tiene fuerza.

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Re: Manzana

Mensaje por Ibn Batuta » 23 Jul 2018 01:36

No, ni mucho menos, creo que nos has malinterpretado. De hecho criticamos ese adjetivo, pues no es sólo peyorativo, sino absurdo e injustificado.
"Machinazi" sería más correcto, dado que se aproximaría más a los estándares del Nazismo, clasismo, racismo, violencia, gobierno de la "fuerza", "pureza",victimismo, etc...

Sí, pero son desde los otros ojos desde los que se cree que ellas son una manzana, pues hay quienes en vez de manzanas vemos seres humanos,
sin el objetivo de comernos su carne y escupir sus pepitas, sino de respeto hacia el igual, la empatía frente a los deseos egoístas, que manan de nuestra
propia incapacidad e ignorancia emocionales.

No es cuestión de encerrarse en uno mismo, es cuestión de que si uno se abre, no tiene por qué sufrir un mordisco que se presupone justo, para quien
muerde claro, sólo por el hecho de abrirse. No es el o la que se abren quienes deben respetar, sino el o los que atacan a quienes se abren. Sería absurdo
criticar a la víctima en vez de a quien comete el delito y más cuando el reo presupone que estaba en su derecho porque nadie le dijo que no podía hacerlo,
es una excusa pueril, es como el niño que en vez de decirte que ha roto la lámpara, dice que la lámapara se rompió, así como por arte de magia.

:60:

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Re: Manzana

Mensaje por Seltima » 23 Jul 2018 10:42

lucia escribió:Lilith no tiene nada de feminazi, pero nada nada. Y si pensáis que ese es el uso que debe darse a feminazi, estáis los dos muy equivocados. Lilith es lo suficiente Lilith para hacer lo que quiere le pese a quien le pese y sin buscar justificaciones. Es una mujer de rompe y rasga y busca lo mejor para sí.

Y tampoco tiene mucho que ver con la manzana, que las hay dulces y ácidas y las que se comen los gusanos son las que no se cuidan. Si queréis seguir con el símil, los sueños sirven para que la semilla vuele lejos, y para eso necesita de algún animalito que la ayude porque sola no puede.

Pero vamos, quien quiera su corazón encerrado e intocable igual merece ser llamado misántropo.

Quitando la parrafada, el poema tiene fuerza.
Ibn lo ha explicado mejor que yo lo explicaría y coincido con él. :60:

Y te has olvidado del detalle de que quienes muerden la manzana, sean "bocas o gusanos", no lo hacen para "liberar las semillas de la manzana" sino para su propio beneficio y les importan un pimiento las semillas. Pero siguiendo con el símil mujer-manzana... ¿seguro que necesita animalillos para liberarse porque sola no puede? ¿Y sin su permiso? Volviendo a la agricultura, las semillas no vuelan, y antes de la manipulación humana para la producción en masa, los árboles y plantas ya sabían reproducirse con la polinización de sus flores... y no son lo mismo los gusanos de la corrupción de la muerte (cuando una manzana cae porque está madura y luego muere, la vida sigue su curso) que los causados por los insectos agresivos de las plagas cuando todavía están en el árbol. De vuelta al símil mujer-manzana, si la función de liberar el corazón de la manzana es liberar las semillas para nuevos manzanos... menudo símil con la reproducción, es cómo decir que la función esencial de una mujer es tener hijos.
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Re: Manzana

Mensaje por lucia » 23 Jul 2018 18:57

Seltima escribió:De vuelta al símil mujer-manzana, si la función de liberar el corazón de la manzana es liberar las semillas para nuevos manzanos... menudo símil con la reproducción, es cómo decir que la función esencial de una mujer es tener hijos.
El símil lo escogiste tú. Y eso sin entrar en la manzana que mordió Eva.

Por cierto, tienes que explicarme eso de mordiscos sin boca. Y la polinización sin la germinación no sirve para nada a la planta. Pero ya te digo yo que las plantas buscan dispersarse por diferentes mecanismos y uno de ellos consiste en hacer que un animal se coma el fruto y eche la semilla por ahí. En algunos casos, no el del manzano, además deben ser cagadas.

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Re: Manzana

Mensaje por Seltima » 24 Jul 2018 07:33

lucia escribió: Si queréis seguir con el símil, los sueños sirven para que la semilla vuele lejos, y para eso necesita de algún animalito que la ayude porque sola no puede.
Claro que el símil lo escogí yo, pero esto lo has dicho tú :mrgreen:
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Re: Manzana

Mensaje por Edgardo Benitez » 12 Ago 2018 18:21

Bueno, y de qué sirve ser machista o feminista si al fin lo que interesa es el ser humano que se reconozca a sí mismo como tal. Para mi esas solo son palabras, inventadas como todas las palabras. Feminismo, machismo, se han tomado en serio los temas.
Y qué interesa cuantas Lilith hubieron antes de Eva.
El poema en sí, da mucho, mucho, es una joya, hermosa como son los humanos.

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Re: Manzana

Mensaje por Seltima » 13 Ago 2018 11:56

Gracias Edgardo por tus palabras.

El lenguaje es una facultad del ser humano para comunicarse, entender el mundo nombrándolo... si nos gusta la literatura y la poesía, no le quitemos al lenguaje su importancia también en otros temas simplemente porque no nos interesan o nos disgustan. Feminismo, machismo y otros ismos son palabras para nombrar las diferencias e injusticias (y las opciones políticas y sociales que los representan), la igualdad frente a la opresión o al contrario, tan válidas como universo, manzana, etc. El interés de algunas personas por desnombrar dichas realidades no hace que estas desaparezcan, pero sí consiguen, por desgracia, la confusión y que, con la posverdad derivada de ello, la gente confunda términos opuestos y asemeje filosofías que defienden acciones y pensamientos antagónicos...

El feminismo define y defiende la igualdad de la mujer con el hombre; el machismo define y defiende la supremacía del hombre sobre la mujer. El socialismo (y no me refiero al de salón ni al sociocapitalismo que reparte las migajas cuando el poder económico le deja) define y defiende el derecho de todas las personas a una vida digna y las mismas oportunidades económicas, políticas y sociales; el fascismo defiende los privilegios y supremacía de unas personas sobre otras por clase, poder, economía, sexo, raza o creencias religiosas. Así de simple y crudo.
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Re: Manzana

Mensaje por Edgardo Benitez » 13 Ago 2018 14:49

Tanto mujeres como hombres hemos sido dotados de inteligencia para saber ubicarnos en el rol que nos corresponde. Sí una mujer permites ser sojuzgada y lacerada es su mismo problema, no es sociedad enferma ni nada de eso. Las mujeres son tan inteligentes como lo deseen, y si desea entrar en el mundo pues que busque sus espacios, y si no los hay, entonces que los construya. No veo porque desvaloran a la mujer por mujer, cuando ya se sabe lo lindas que son y pueden tener el saeten por el mango cuando lo deseen, es más, pienso que los hombres podemos hacer lo que la mujer misma desee que hagamos, pero con inteligencia. Disculpa mi platica pero es feo ver como desean hacerme creer que la mujer no piensa. Y por el instinto, están dotadas de un instinto superior al hombre. Por eso reza el voz populi que la mujer tiene un sentido más. Y así... Mis respetos a la mujer por mujer.

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