Las 13 rosas - Emilio Martínez-Lázaro (2007)

[Irene_Adler]

LAS 13 ROSAS



TITULO ORIGINAL: Las 13 rosas
AÑO: 2007
PAÍS: España
DIRECTOR: Emilio Martínez-Lázaro
GUIÓN: Ignacio Martínez de Pisón (Historia: Pedro Costa, Ignacio Martínez de Pisón, Emilio Martínez-Lázaro)
MÚSICA: Roque Baños
FOTOGRAFÍA: José Luis Alcaine
REPARTO: Pilar López de Ayala, Verónica Sánchez, Marta Etura, Nadia de Santiago, Gabriella Pession, Félix Gómez, Fran Perea, Enrico Lo Verso, Asier Etxeandía, Alberto Ferreiro, Luisa Martín, Bárbara Lennie, Goya Toledo, Secun de la Rosa

SINOPSIS: Basada en hechos reales, narra la historia de unas jóvenes condenadas a muerte por un Tribunal Militar por un delito que no habían cometido. Detenidas al mes de acabar la contienda, sufrieron duros interrogatorios y fueron a parar a la cárcel madrileña de Ventas. Las reclusas las bautizaron como 'las menores', que pensaban que sólo pasarían unos años en la cárcel y acabaron siendo acusadas de un atentado contra un militar franquista en el que murieron tres personas, a pesar de que ellas estaban en la cárcel cuando ocurrió todo. Un Tribunal Militar las condenó a muerte y fueron fusiladas en la madrugada del 5 de agosto de 1939.

Fecha de estreno: 19 de octubre de 2007


Le tengo muchas ganas a esta película (preseleccionada para los Oscar de este año, mérito que finalmente se ha llevado "El orfanato"), por la historia y por el guión de Martínez de Pisón. Está claro que la Guerra Civil sigue siendo un tema recurrente en el cine español, con un éxito considerable (como sucedió con "El laberinto del fauno"), y siempre o casi siempre desde un punto de vista muy concreto. A ver qué tal resulta ésta (pese a Verónica Sánchez, oooooodio a Verónica Sánchez ).

[doctorkauffman]

tengo la muy mala costumbre de adquirir prejuicios sobre determinadas películas o libros. Por poner un ejemplo: nunca he leído un libro de Pérez reverte porque, por alguna razón que desconozco, ese tío me cael mal. es un error mío, lo sé, pero hasta ahora no he hecho nada por repararlo.
Pues eso mismo me pasa con 13 rosas, aunque, en este caso, sí sé la razón de mis prejuicios hacia este film, y es que estoy ya cansado de que todas las películas sobre la guerra civil (algunas muy buenas) hablen siempre de las barbaridades que hicieron los franquistas (o nacionales) sobre los republicanos, comunistas, socialistas, anarquistas y demás istas.
¿Para cuándo una película sobre las barbaridades que hizo buenaventura durruti y otros anarquistas sobre los campesinos que no querían colectivizar sus tierras (y he dicho bien: campesinos, no terratenientes)?¿para cuándo una película sobre paracuellos del jarama, donde por cierto fusilaron al padre del republicanismo, melquíadez álvarez?¿para cuándo una película sobre el asesinato de curas, violaciones de monjas, quemas de conventos a manos de comunistas y anarquistas?¿para cuándo una película sobre las temidas, injustas e inmisericordes chekas?(puede que se hayan hecho, pero yo lo dudo mucho. Y me refiero a que se hayan hecho después de 1975) Poque tales hechos también ocurrieron durante la guerra civil y no está de más que también se cuenten, más que nada para ser justos con la Historia (y con todas las víctimas)
Por ello, al ver que esta película de 13 rosas presenta un enfoque nada novedoso (a lo que supongo, irene, que te referías con lo de enfoque o tratamiento determinado), se me han quitado las ganas de verla (al margen de que lo que les sucedió a esas chicas fuera algo detestable)

[Irene_Adler]

Desgraciadamente, la película está basada en hechos reales, o sea, trata sobre terribles situaciones que sucedieron verdaderamente perpetradas por miembros del bando nacional sobre estas 13 mujeres demócratas, socialistas y republicanas (o no, alguna creo que incluso fue militante de derechas y su único delito fue el de ayudar a un músico "rojo") y que describe una vez más las barbaridades de dicho bando.

Como bien dices, atrocidades las hubo en los dos bandos, eso es cierto, pero no se pueden negar las connotaciones que posteriormente se sucedieron a la guerra (es decir, los terribles 40 años de dictadura) y una película que cambiara los papeles y convirtiera a los perdedores en maltratadores no haría más que poner el dedo en una llaga que aún duele demasiado. Por mi parte, tengo muy clara mi posición ética y política y jamás iría a ver un film que pusiera en un pedestal al bando nacional.

De todas formas, creo que "Soldados de Salamina", por ejemplo, no se posiciona en ninguno de los dos bandos, y te puedo recomendar "Mala gente que camina", una novela de Benjamín Prado (republicano militante, de acuerdo) que pone sobre la mesa ambas posiciones totalmente debatidas y contrastadas (aunque finalmente acaba posicionándose).

[doctorkauffman]

me has entendido mal, irene, o yo no he sabido explicarme. No se trata de poner en un pedestal al bando nacional (hasta ahí podíamos llegar!). Se trata de contar las cosas como fueron, nada más. Y respecto a que tuvimos 40 años de dictadura y que, por lo tanto, la versión fue siempre la del bando vencedor (raza, etc...), tienes razón, pero por eso dije que echaba en falta una película del otro bando (por llamarlo de alguna manera) desde 1975.
Y fiel a mis prejuicios (error, ya lo sé), no he visto soldados de salamina. ¿por qué? porque me cae fatal david trueba, oportunista y trepa donde los haya, y encima casado con ariadna gil (creo que a lo de prejuicios debería añadir envidia, no?) me leeré la novela, que al menos el autor no me cae mal.

[Irene_Adler]

Yo creo que en un tema así, sinceramente, no puede haber medias tintas. Es difícil, por no decir imposible, no posicionarse a favor de alguno de los dos bandos, así que una película o un libro neutros, por decirlo de alguna forma, no lo veo creíble ni viable puesto que nadie puede ser imparcial en un tema así, tan sangrante, doloroso y con todo lo que la guerra supuso a posteriori, así que la cabra, indefectiblemente, acabaría tirando al monte.

Y en cuanto a lo de David Trueba, no sé a qué viene lo de trepa, pero a mí me pasa exactamente lo contrario: no soporto a Cercas ni a su novela, que pretende estar por encima del bien y del mal, y creo que David Trueba logró una película mucho mejor que ese librito pedante.

[moretta]

En mi caso no iré a verla porque me resulta cansino. Digamos que la historia la conozco de oídas (mi madre tenía ocho años cuando terminó la Guerra Civil y vivía en el puente de Ventas de Madrid, delante de su casa pasaban los que iban a fusilar), pero también estoy un poco harta de la visión glorificadora del republicanismo y de algunos personajes cuyo mérito fue salir por patas olvidando a los que se quedan aquí.

[luis]

Leí el libro hace un par de años y no se si veré la película porque despues de leer el libro y saber que trata de cosas que sucedieron realmente pues me da la sensación de que no sería capaz de volver a repetir la experiencia, la historia es bastante dolorosa, está bien que se haga una película y tal para la gente que no conozca la historia y la única forma de conocerla que tiene es viendo la película, yo se de que va y veo dificil que vuelva a repetir experiencia.

Lo relatado no sucede durante la guerra civil.
La película va a hablar y en ella podreis ver como eran las carceles durante los años más duros de la victoría, es decir antes de que acabase la segunda guerra mundial a mediados de los cuarenta y el regimen franquista aún no se había reconvertido en una dictadura militar de caracter caudillista nacional-católica, y era un regimen fascista puro y duro al estilo de la Italia o la Alemania del momento. Regimen que desde el poder, es decir desde el mando militar ejerció durante y despues de la guerra el genocidio sistemático de todo aquel que no estuviese de su parte, a diferencia de los desmanes y atrocidades que se hicieron desde el bando del estado legalmente constituido, que en ese caso era la república española, las matanzas no partieron del presidente de la república o del gobierno, sino de partidas de incontrolados, o de jefes o cabecillas políticos que actuaban con autonomía de sus superiores. Atrocidades que vinieron como consecuencia del siniestro golpe de estado que llevo al pais a la guerra civil y al caos y al desorden en el bando republicano. Pero la actuación en el bando golpista obedecía ordenes de arriba actuando con la población civil española de igual manera que esos mismos militares actuaban con la población marroquí durante las razzias de la guerra colonial. Yo creo que si hay diferencias al abordar un tema y otro.
La represión posterior es un capítulo poco tratado en cine, se abordan los años de la guerra o los finales de los cuarenta en adelante, pero esos años de los primeros cuarenta son practicamente vírgenes en tratatamiento, me parece muy bien que se aborden y se haga una película, aunque yo seguramente no la vea

[bblanco]

Yo me leí hará un par de años La voz dormida de Dulce Chacón, y me conmovió la historia de la cárcel de las Ventas. También ahí hacían referencia a las 13 rosas, y aunque pensé en leerme algún libro sobre ellas, no lo he hecho, así que aprovecharé para ver la peli.

Saludos,
Begoña

[doctorkauffman]

Yo creo que en un tema así, sinceramente, no puede haber medias tintas. Es difícil, por no decir imposible, no posicionarse a favor de alguno de los dos bandos, así que una película o un libro neutros, por decirlo de alguna forma, no lo veo creíble ni viable puesto que nadie puede ser imparcial en un tema así, tan sangrante, doloroso y con todo lo que la guerra supuso a posteriori, así que la cabra, indefectiblemente, acabaría tirando al monte.

Y en cuanto a lo de David Trueba, no sé a qué viene lo de trepa, pero a mí me pasa exactamente lo contrario: no soporto a Cercas ni a su novela, que pretende estar por encima del bien y del mal, y creo que David Trueba logró una película mucho mejor que ese librito pedante.

Pues yo creo que sí se puede hacer algo neutro sobre ese tema. Por ejemplo: imagina que un pueblo X es invadido el mismo día y a la misma hora (he dicho que imagines, no que haya sucedido) por una columna de franquistas y otra de anarquistas. cada uno ocupa una mitad, y a partir de ahí vamos viendo cómo cada bando actua con los habitantes de su respectiva mitad. Si se hace bien, puede ser una historia totalmente neutra.
Y por otr lado, no pido que se haga una película neutra 8entiendo que sería pedir demasiado), solo digo(y ya no lo digo más porque si no el cansino soy yo) que con la misma soltura que se hace una película sobre la guerra civil en la que vemos las barbaridades de los franquistas sobre la población, se haga tambien al contrario.
quizás trepa no era el término adecuado para definir a david trueba. Yo creo que mucho mejor sería enchufado. el hermanito pequeño de fernando, al que todo el mundo hace caso porque es el hermanito pequeño de fernando (y casado con la ariadna gil

[luis]

Yo creo que en un tema así, sinceramente, no puede haber medias tintas. Es difícil, por no decir imposible, no posicionarse a favor de alguno de los dos bandos, así que una película o un libro neutros, por decirlo de alguna forma, no lo veo creíble ni viable puesto que nadie puede ser imparcial en un tema así, tan sangrante, doloroso y con todo lo que la guerra supuso a posteriori, así que la cabra, indefectiblemente, acabaría tirando al monte.

Y en cuanto a lo de David Trueba, no sé a qué viene lo de trepa, pero a mí me pasa exactamente lo contrario: no soporto a Cercas ni a su novela, que pretende estar por encima del bien y del mal, y creo que David Trueba logró una película mucho mejor que ese librito pedante.

Pues yo creo que sí se puede hacer algo neutro sobre ese tema. Por ejemplo: imagina que un pueblo X es invadido el mismo día y a la misma hora (he dicho que imagines, no que haya sucedido) por una columna de franquistas y otra de anarquistas. cada uno ocupa una mitad, y a partir de ahí vamos viendo cómo cada bando actua con los habitantes de su respectiva mitad. Si se hace bien, puede ser una historia totalmente neutra.
Y por otr lado, no pido que se haga una película neutra 8entiendo que sería pedir demasiado), solo digo(y ya no lo digo más porque si no el cansino soy yo) que con la misma soltura que se hace una película sobre la guerra civil en la que vemos las barbaridades de los franquistas sobre la población, se haga tambien al contrario.
quizás trepa no era el término adecuado para definir a david trueba. Yo creo que mucho mejor sería enchufado. el hermanito pequeño de fernando, al que todo el mundo hace caso porque es el hermanito pequeño de fernando (y casado con la ariadna gil

Dejate de prejuicios sobre David Trueba ( a mi me parece un director más que aceptable ) y mira la película Soldados de Salamina. Podras ver que lo que pides ya existe. Esta basada en los que le sucedió a Sanchez Mazas uno de los fundadores de Falange, padre de Sanchez Ferlosio el escritor del Jarama y de su hermano Chicho, el cantautor, que por cierto aparece, dando testimonio de lo que contaba su padre. Sanchez Mazas además es abuelo de Máximo Pradera Sanchez el de la tele que tenía un programa de entrevistas en canal plus hace algunos años y que duró mucho tiempo.

[Irene_Adler]

Yo creo que en un tema así, sinceramente, no puede haber medias tintas. Es difícil, por no decir imposible, no posicionarse a favor de alguno de los dos bandos, así que una película o un libro neutros, por decirlo de alguna forma, no lo veo creíble ni viable puesto que nadie puede ser imparcial en un tema así, tan sangrante, doloroso y con todo lo que la guerra supuso a posteriori, así que la cabra, indefectiblemente, acabaría tirando al monte.

Y en cuanto a lo de David Trueba, no sé a qué viene lo de trepa, pero a mí me pasa exactamente lo contrario: no soporto a Cercas ni a su novela, que pretende estar por encima del bien y del mal, y creo que David Trueba logró una película mucho mejor que ese librito pedante.

Pues yo creo que sí se puede hacer algo neutro sobre ese tema. Por ejemplo: imagina que un pueblo X es invadido el mismo día y a la misma hora (he dicho que imagines, no que haya sucedido) por una columna de franquistas y otra de anarquistas. cada uno ocupa una mitad, y a partir de ahí vamos viendo cómo cada bando actua con los habitantes de su respectiva mitad. Si se hace bien, puede ser una historia totalmente neutra.
Y por otr lado, no pido que se haga una película neutra 8entiendo que sería pedir demasiado), solo digo(y ya no lo digo más porque si no el cansino soy yo) que con la misma soltura que se hace una película sobre la guerra civil en la que vemos las barbaridades de los franquistas sobre la población, se haga tambien al contrario.
quizás trepa no era el término adecuado para definir a david trueba. Yo creo que mucho mejor sería enchufado. el hermanito pequeño de fernando, al que todo el mundo hace caso porque es el hermanito pequeño de fernando (y casado con la ariadna gil

Dejate de prejuicios sobre David Trueba ( a mi me parece un director más que aceptable ) y mira la película Soldados de Salamina. Podras ver que lo que pides ya existe. Esta basada en los que le sucedió a Sanchez Mazas uno de los fundadores de Falange, padre de Sanchez Ferlosio el escritor del Jarama y de su hermano Chicho, el cantautor, que por cierto aparece, dando testimonio de lo que contaba su padre. Sanchez Mazas además es abuelo de Máximo Pradera Sanchez el de la tele que tenía un programa de entrevistas en canal plus hace algunos años y que duró mucho tiempo.

Se me olvidó replicar a Kauffman en lo referente a David Trueba: yo diría más de lo que ha dicho que Luis y afirmaría que es mucho mejor director que su hermano mayor. Además, precisamente por ser hermano de quien es parece que él ha tenido que demostrar más que el resto de directores, como si encontrarse bajo la sombra de su oscarizado hermano sea más un inconveniente que una ventaja.

Y en cuanto al David Trueba escritor sólo puedo decir que estoy deseando que se publique la que será su tercera novela.

E insisto en que "Soldados de Salamina", precisamente por el hecho de no posicionarse, es una novela fría, desligada de la realidad y de cualquier tipo de sentimiento (craso error en toda novela que se precie) y que la película mejoró considerablemente.

[doctorkauffman]

lo intentaré, Luis. Más tarde o más temprano tengo que romper con estos estupidos prejuicios que men entran y que no controlo.

[luis]

lo intentaré, Luis. Más tarde o más temprano tengo que romper con estos estupidos prejuicios que men entran y que no controlo.

Todos tenemos prejuicios, yo el primero. La película no es ninguna maravilla pero es una película correcta y que se hace necesario que veas.

[1452]

He leído la sinopsis y ya me ha captado totalmente; la veré.
Pero...¿¡Fran Perea!?
¿¡Verónica Sánchez!?

Doctorkauffman, he de decir que coincido contigo totalmente en lo de Reverte. He sido incapaz de leer nada de él, porque me cayó francamente mal en cuanto lo vi por primera vez y aún no se porque; fue algo instintivo e instantáneo. Que yo recuerde nunca me pasó con ningún escritor esto, por lo menos a este nivel.

[Irene_Adler]

Bueno, como todos tenemos muy claras nuestras posturas ideológicas al respecto y es un poco absurdo seguir dándole vueltas, lo mejor será esperar a ver la peli para opinar sobre la misma, que es lo que interesa en un subforo de cine.