Xenogénesis: La estirpe de Lilith- Octavia Butler

Viajando a los confines del universo, y más allá.

Moderador: ciro

Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Xenogénesis: La estirpe de Lilith- Octavia Butler

Mensaje por ukiahaprasim »

Ok, esperare a terminar la trilogia para tener una descripcion y una valoracion completa, y abrire un hilo al respecto...

[EDITO]
Parece ser que alguien ya lo ha abierto por mi, moviendome este mensaje, y abriendo la puerta del baño cuando aún no estaba vestido del todo. :oops:
.... canallas... ahora ya me han dejado sin opciones.... :evil:
[/EDITO]


Pero de momento te puedo avanzar que el primer volumen hace especial hincapie en la dificultad de relacion entre diferentes especies (el desconocimiento mutuo, los miedos a lo desconocido, etc...).

La trama es en general bastante facil de resumir:

Aunque no desvelo apenas nada, ya que casi todo viene en el texto de contraportada, sigo bajo aviso de spoiler:
Tras la tipica guerra nuclear, los humanos han desaparecido de la tierra y se han extinguido salvo por unos pocos que han sido rescatados / abducidos por una raza alienigena que los mantiene bajo hibernacion un par de siglos mientras los estudian.

Poco a poco se les va despertando para contarles sus planes: pretenden repoblar con ellos la tierra, pero a cambio de un precio.... van a modificarlos geneticamente y, de algun modo, entremezclar ambas razas.

El primer libro cuenta principalmente el despertar de la humana que han elegido como lider para hacer de puente entre ambas razas, y las dificultades que tiene para hacerse a la idea, perder el miedo irracional a los alienigenas y convencer al resto de los humanos de que es su unica alternativa real...

Un saludo

Ukiah
Última edición por ukiahaprasim el 08 Nov 2007 12:53, editado 1 vez en total.
1
Avatar de Usuario
ciro
Vivo aquí
Mensajes: 30954
Registrado: 25 Feb 2006 11:31

Mensaje por ciro »

Es uno de mis eterrrrnos pendientes.
Jeldun
Lector ocasional
Mensajes: 20
Registrado: 06 Nov 2007 19:45

Mensaje por Jeldun »

Interesante... No conocia este libro. Me lo anoto!
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Mensaje por ukiahaprasim »

Bueno, pues ya he terminado la saga (suerte que uno es rapido, que sino este hilo iba a quedar en el olvido).

Vale, vamos al destripe:

miniSpoiler Libro 2: ritos de madurez. Casi todo esta en los textos de contraportada:
Tal y como se medio concretaba en el primer tomo, la alternativa de los oankalis para el planeta tierra supone la mezcla genetica de ambas razas.

Este libro se basa en las experiencias de Akin, uno de los primeros construidos (lo siento, asi se llaman) nacido de una humana. Los mecanismos geneticos utilizados para ello los dejo como sorpresa para la lectura de la novela, o si acaso, para un spoiler posterior de mayor profundidad.

Se ha iniciado la repoblacion de la tierra, y obviamente han aparecido los primeros rastros de rebeldía. Parte de los humanos han huido y se niegan a tener contacto con los oankalis, pero estando ya modificados geneticamente no pueden reproducirse segun el viejo y querido método, por lo que abocados a la extinción se dedican al rapto de niños aparentemente humanos (ya que se niegan a reconocer que, por muy humanos que parezcan, el proceso de extinción de la raza humana pura es irreversible, ya que los nuevos nacidos son geneticamente de una raza hibrida)

Fundamentalmente el libro se centra en las dificiles relaciones entre los resistentes y los humanos que, aunque a regañadientes algunos, han aceptado a los oankalis, y con los primeros descendientes hibridos.

Nuevamente, una historia de miedos y comportamientos irracionales, sólo que una vez pasada la sorpresa inicial del primer libro, este no hace mas que incidir en los mismos temas.
miniSpoiler Libro 3: Imago. Casi todo esta en los textos de contraportada:
Contra todo pronostico, ha nacido el primer ooloi hibrido construido, y eso añade a la trama una nueva vuelta de tuerca al tratamiento del miedo a lo desconocido.

Esta vez no se trata sólo de los humanos, ya que los oankali no han sido capaces aún de prever el comportamiento de este ultimo paso evolutivo, y su primera intención es aislarlo en la nave para su estudio.

No obstante, se opta por dejarlo en la tierra aislado, eso si, del contacto con humanos y el resto de construidos. Solamente su nucleo familiar permanece en contacto con el vigilando y a la vez moldeando su naturaleza. Por supuesto, esta situacion dura poco y el muchacho se ve envuelto en multiples aventuras que le ponen en contacto con todo quisqui.... (algo evidente que cualquiera hubiera visto, cuanto mas deberian haberlo previsto los oankalis).

Mientras tanto, los rebeldes siguen a lo suyo, puesto que la solucion planteada al final del libro 2 (la construccion de una colonia humana pura en marte) no es aceptada por todos: unos creen ver una trampa, otros se niegan a abandonar su planeta de origen.

Lo novedoso del libro es la posicion del prota de la tercera entrega, puesto que frente a lo anteriormente visto, el tiene que recorrer en su madurez un camino que ni siquiera los oankali conocen de antemano.

Por lo demás, una nueva vuelta de tuerca sobre los mismos temas ya tratados en los libros anteriores.
En resumen, la trilogia resulta bastante entretenida, pero a medida que avanza la historia se vuelve repetitiva, no en sus historias, pero si en los planteamientos y problemáticas de fondo.

Y ahora, dejo para un mensaje diferente los spoilers fragrantes, que solo deberías ser leidos por los que ya han leido la trilogia.

Un saludo

Ukiah
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Mensaje por ukiahaprasim »

Y ahora, la valoración y el destripe a fondo de las premisas de la saga.

Como todavia soy reciente en esta comunidad, no se si procede nuevo hilo de destripe (y nos ahorramos el texto en modo spoiler) o seguimos en este hilo.

Dejo a los moderadores la decision de iniciar nuevo hilo (pero esta vez a sabiendas, traidores :wink: )

La verdad es que el primer libro promete mucho al plantear muchos escenarios y premisas con un potencial de desarrollo inmenso, pero esta expectacion se va diluyendo con el transcurso de los libros 2 y 3 hasta quedarse en agua de borrajas, y dejar al lector con la tipica cara de haba de "pues vaya, para esto tanto. Yo queria saber mas de....".

Entrando en detalles:
La verdad es que el punto de partida de la saga esta desarrollado completamente, aunque no en profundidad: los oankalis son comerciante geneticos, que se ven impelidos a mezclar continuamente su ADN con nuevas razas en un desenfreno evolutivo sin precedentes, hasta tal punto que su raza puede acumular miles de estadios evolutivos previos.

No obstante, existen muchos factores que no han sido tratados en profundidad:

- la costumbre de los oankalis es plantear cada paso evolutivo en tres grupos diferentes que acaban separandose: unos se mezclan con la raza recien descubierta y se quedan temporalmente en el planeta, otros - el grupo de control de de salvaguarda por si algo falla- no se mezcla y se marcha a buscar otra raza, y un tercer grupo se mezcla pero tambien se marcha.

La verdad es que, teniendo en cuenta que la colonización del planeta acaba con su destruccion, el grupo 2 es comprensible, pero el 3 cojea un poco, ya que con la colonizacion se siembra una (o varias, que no queda muy claro) nave organiza que va creciendo con la raza, y que para madurar y partir al espacio consume todos los recursos del planeta. ¿Cual es la diferencia por tanto entre los grupos 1 y 3? poca salvo el detalle de que quedan a resguardo del habitat natural del planeta.

Este panorama, genera la impresion de que el universo debe estar lleno de razas variantes de los oankalis, pero sin embargo en toda la saga no se hace relación a ningun tipo de sociedad global que integre todas las subespecies, más bien parece que cada nave va a su bola y no tienen casi contactos con las otras ramas de la familia. Una lastima, puesto que una confederacion intergalactica de primos evolucionados hubiera dado mucho juego.

- Por otro lado, la organizacion familiar de los oankalis es bastante interesante y daria mucho juego, pero nuevamente la autora se limita a explicarlo sin exprimir todo el juego que puede aportar.

Los oankalis tienen tres sexos (masculino, femenino e hibrido- los oolois-), siendo el hibrido el nexo puente obligatorio, tanto mas por cuanto no procrean sexualmente sino por combinacion genetica realizada por los oolois, laboratorios geneticos con patas que analizan la genetica de cualquier cosa y son biolgicamente capaces de reproducirlo, mezclarlo e implantarlo con ayuda de un organo interno y sus manos sensitivas.

Esta habilidad genetica, es argumento fundamental de la trama, pero la autora se limita a describir los hechos, no sus fundamentos. Aqui, los amantes de la hard-scifi y de la paleontologia alienigena tienen motivos mas que de sobra para poner el grito en el cielo.

Mas cosas interesantes: los oankalis no nacen sexuados, sino que se decantan por un sexo u otro en la adolescencia, por unos mecanismos no demasiado claros, (y que son los que posibilitan en el tercer libro la imprevista aparicion del primer ooloi construido). Nueva carnaza para que los puristas hagan sangria y escarnio.

Rizando el rizo, durante el proceso de mezcla racial, sin previo aviso y con poca explicacion, la unidad familiar la forman 5 progenitores (por "necesidades de equilibrio", es toda la justificacion que he podido extraer), un macho y hembra de cada una de las especies originales, y el ooloi en medio. Anda y que no hay cancha aqui para crear argumentos, y convertir la trilogia en algo mucho mas detallado y extenso (los libros son tres pero cortitos, cuando a mi me parece que el tema daba para una de estas trilogias de a 800 paginas el tomo- o incluso en manos de algunos que no voy a mencionar, para una sexalogia o decalogia)

- Tema similar es la aparente premisa reflexiva sobre la naturaleza humana y las causas de su autodestruccion, que a lo largo de la saga ves que no es premisa, sino axioma autoconclusivo: los seres humanos son inteligentes y jerarquicos, lo cual los lleva inevitablemente a la lucha global por el poder y al autoexterminio.

Esa es toda la explicacion y todo el desarrollo existente. Se trata de un camino sin retorno e inmutable (toma ya confianza en la especie humana), y los oankalis lo saben, por tanto tienen razon al explicar que la unica salida viable es la mezcla con ellos. Y la saga termina igual que empieza, esto es asi y punto. Así de totalitario y categorico es el tratamiento de la naturaleza humana.

Anda y que el tema no daria juego para multitud de expeculaciones y para gran cantidad de giros inesperados, ya que al fin y al cabo, con oankalis de por medio, la mutacion genetica es como la lluvia en el tropico: todos los dias, a medidodia, un chaparron de mutaciones.

- por no resultar cansino, dire que la saga al completo es una sucesion de temas potencialmente interesantes, con premisas y planteamientos originales y sugerentes que son abandonados por la autora que prefiere contar la historia de personajes individuales. Tanto es asi que, en un proceso a escala planetaria la trama integra de la saga se cuenta en un espacio geografico no superior al que un ser humano puede andar en un par de meses, no permitiendo al lector tomar clara consciencia de las magnitudes.

Se sabe que debe haber millones de oankalis, y poblados repobladores mutando en cientos de lugares repartidos por todo el planeta, pero realmente no se ve. La percepcion que se tiene es de una nave tripulada por cuatro amigos y un experimento genetico sobre unos pocos cientos de especímenes.

Hay otra multitud de detalles olvidados: un ooloi aprovecha la genetica del cancer para incorporar la capacidad regenerativa a su propio organismo y a la raza hibrida recien creada (y la autora lo ventila en una patada), se crea una colonia en marte con seres humanos puros a los que se ha revertido la esterilidad (y se limita a comentarios de pasada sobre el mismo), que la nave es un ser viviente - una subespecie oankali (pues con decirlo ya es suficiente, ¿no?)
En fin, una trilogia llena de posibilidades no exploradas, que convierten lo que podia haber sido un libro de referencia en la sci-fi especulativa, y una obra magna en manos de un literato de categoría en una novelita entretenida, original, medianamente resuelta y poco mas.

Aún así, no esta de mas leerla.

Un saludo, y espero no haber aburrido mucho.

Ukiah
1
Avatar de Usuario
sora91
I am a Browncoat
Mensajes: 14378
Registrado: 12 Mar 2007 18:05

Mensaje por sora91 »

Ukiah, tus comentarios no son nada aburridos.
Yo me he saltado los spoilers, excepto el de la contraportada, porque me gustaría leer esta trilogia, pero... eso dependerá de si encuentro los libros en el Mercado de San Antonio o librerias de segunda mano.
Éste es el principal problema de este foro: me encanta añadir "posibles" a mi lista de pendientes, pero cuando estos títulos son dificiles de encontrar me da mucha rabia porque hasta ese momento vivía feliz en la creencia de la i"nexistencia" de estos títulos y ahora... $%&%$ ... es como si no pudiera estar tranquila hasta localizarlos.
A ver si hay suerte :D .
1
Avatar de Usuario
ukiahaprasim
Robotillo
Mensajes: 37965
Registrado: 15 May 2007 19:23
Contactar:

Mensaje por ukiahaprasim »

sora91 escribió:Ukiah, tus comentarios no son nada aburridos.
Yo me he saltado los spoilers, .
Mhhhhh..... ¿eso es un alago? 8) .... asi cualquiera, saltandote el mensaje ninguno resulta aburrido.... :lol:

En cuanto a los libros, bueno, xenogenesis no es precisamente de los dificiles de conseguir en segunda mano, y además salen baratos...

Además, ya sabes, para eso esta el hilo de intercambios.... siempre puedes buscar a alguien que lo tenga y quiera cambiarlo.

Ukiah
1
Avatar de Usuario
Judy Bolton
Vivo aquí
Mensajes: 11870
Registrado: 31 Ene 2008 15:39
Ubicación: 39°28′12″N 0°22′36″O

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por Judy Bolton »

Supongo que esto está mejor en este hilo de la trilogía que en alguno de los individuales.

La editorial Nova va a publicar la trilogía Xenogénesis en un tomo con traducción revisada. Se espera para abril de 2021. También se ha anunciado que Amazon está preparando una serie.

xenogenesis.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Recuento 2024
:101: Et vaig donar ulls i vas mirar les tenebres - Irene Solà

I read The Hobbit in 1937 when it first came out. (Bucky Barnes)
Avatar de Usuario
Shorby
Vivo aquí
Mensajes: 6210
Registrado: 09 Nov 2011 17:19
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por Shorby »

Oooohhh no sabía lo de la seire, qué guay.
Yo los tengo por leer desde hace mil :colleja:
Mi blog: Loca por incordiaR

Recuento 2024

Leyendo:
-Felices Pesadillas
-La princesa de hielo
-Juventud caníbal
Avatar de Usuario
Kobayashi
Vivo aquí
Mensajes: 23969
Registrado: 28 Sep 2007 16:10
Contactar:

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por Kobayashi »

Ya está a la venta la reedición de la trilogía, entera en un tomo y con esta portada :lista:

Imagen
:101: DOMINUS Steven Saylor :batman:
Avatar de Usuario
natura
Vivo aquí
Mensajes: 16632
Registrado: 19 Dic 2009 18:51
Ubicación: 🍂 En to’l centro... y pa dentro

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por natura »

Dejo la ficha de la nueva edición que comentaba Kobayashi.
Le había abierto hilo sin darme cuenta que ya existía :oops:

La estirpe de Lilith
(Trilogía Xenogénesis)
Octavia E. Butler


Imagen
Lilith’s Brood (The Xenogenesis Series (1987, 1988, 1989)

Traductor: Luis García Vigil
Editorial: Nova
Presentación: Tapa dura
Número de páginas: 928
ISBN: 978-8418037108

Fecha edición: 8 abril 2021

Sinopsis
Bienvenidos a la poderosa epopeya interplanetaria que ha convertido a Octavia E. Butler en un mito.


Treinta años después de su primera publicación en castellano, La estirpe de Lilith, título que reúne la Trilogía Xenogénesis en un solo volumen, vuelve a las librerías dispuesta a reivindicar a Octavia E. Butler como la gran pionera que deslumbró en ciencia ficción siendo una mujer negra. Hoy se la considera la primera escritora afroamericana de género en incorporarse al canon de la literatura norteamericana.

Lilith Iyapo despierta en una nave espacial oankali, la raza alienígena que salvó a la humanidad de la extinción después de que la Tierra quedase devastada a causa de una guerra nuclear. Estos seres han mantenido a Lilith y a otros supervivientes dormidos en animación suspendida durante siglos. Ella será la elegida que guiará a los suyos de vuelta a su propio planeta, ahora dominado por la naturaleza salvaje, para que aprendan a vivir en él y se conviertan en la semilla de una nueva estirpe. Pero todo intercambio tiene una contrapartida: su descendencia no será humana. O no exactamente.
«Hablé con unos treinta o cuarenta escritores negros de género que publicaban relatos cortos, novelas y demás, y todos lo hacían porque Octavia E. Butler les había abierto el camino.»
N. K. Jemisin
«La escritora que rompió el techo de cristal de la ciencia ficción.»
elDiario.es

«No reconocida en su tiempo, la primera escritora negra de género entrará en 2021 en el canon norteamericano.»
El País

«Una de las pioneras del afrofuturismo, en una época en la que el género fantástico estaba dominado por hombres blancos.»
Culturamas

«Una de las mejores escritoras de ciencia ficción de todos los tiempos.»
The Objective
Web de la editorial y Primeras Páginas ; todostuslibros; amazon
———————
Earth without Art is just Eh
Avatar de Usuario
natura
Vivo aquí
Mensajes: 16632
Registrado: 19 Dic 2009 18:51
Ubicación: 🍂 En to’l centro... y pa dentro

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por natura »

Una cosita, @ciro: creo que sería mejor cambiarle el título al hilo para que salga este último de La estirpe de Lilith en las búsquedas, no vaya a ser que volvamos a abrirle tema por no encontrarlo en los índices :wink:
———————
Earth without Art is just Eh
Avatar de Usuario
ciro
Vivo aquí
Mensajes: 30954
Registrado: 25 Feb 2006 11:31

Re: Xenogenesis, una trilogia de Octavia Butler

Mensaje por ciro »

natura escribió: 15 Jun 2021 21:32 Una cosita, @ciro: creo que sería mejor cambiarle el título al hilo para que salga este último de La estirpe de Lilith en las búsquedas, no vaya a ser que volvamos a abrirle tema por no encontrarlo en los índices :wink:
OK.
La forma segura de ser infeliz es buscar permanentemente la felicidad
Avatar de Usuario
natura
Vivo aquí
Mensajes: 16632
Registrado: 19 Dic 2009 18:51
Ubicación: 🍂 En to’l centro... y pa dentro

Re: Xenogénesis: La estirpe de Lilith- Octavia Butler

Mensaje por natura »

Gracias :402:
———————
Earth without Art is just Eh
Avatar de Usuario
imation
Vivo aquí
Mensajes: 17800
Registrado: 30 Nov 2010 09:57
Ubicación: Pamplona

Re: Xenogénesis: La estirpe de Lilith- Octavia Butler

Mensaje por imation »

¿alguien más lee/ve sexogénesis?
:batman:
Leyendo: Ensayos, George Orwell.


"Se dispersa y se reúne, viene y va", Heráclito.
Responder