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NotaPublicado: Vie Abr 20, 2012 7:34 pm 
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Registrado: Jue Abr 03, 2008 11:20 pm
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El PP podrá elegir en solitario al nuevo presidente de RTVE
El Gobierno abandona el consenso con el PSOE para encabezar la televisión pública
Un decreto ley suprime la necesidad de que sea respaldado por dos tercios del Congreso

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 22624.html
:cry:

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NotaPublicado: Vie Abr 20, 2012 10:00 pm 
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La mamma
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Registrado: Jue Abr 13, 2006 9:54 am
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Hiro escribió:
Citar:
El PP podrá elegir en solitario al nuevo presidente de RTVE
El Gobierno abandona el consenso con el PSOE para encabezar la televisión pública
Un decreto ley suprime la necesidad de que sea respaldado por dos tercios del Congreso

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 22624.html
:cry:



Hiro se repite la formula usada por el Psoe en el 2006, primero se intenta en consenso con dos tercios de la cámara si se bloquea, segunda vuelta por mayoría absoluta.

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K.Popper


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NotaPublicado: Sab Abr 21, 2012 4:41 pm 
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Registrado: Jue Abr 03, 2008 11:20 pm
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julia escribió:
Hiro escribió:
Citar:
El PP podrá elegir en solitario al nuevo presidente de RTVE
El Gobierno abandona el consenso con el PSOE para encabezar la televisión pública
Un decreto ley suprime la necesidad de que sea respaldado por dos tercios del Congreso

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 22624.html
:cry:
Hiro se repite la formula usada por el Psoe en el 2006, primero se intenta en consenso con dos tercios de la cámara si se bloquea, segunda vuelta por mayoría absoluta.
julia, hasta el 2006 el Director General de Televisión lo nombraba el gobierno con resultados de sobra conocidos. La fórmula del PSOE era una mejora de la formula que se había estado utilizado por PP y antes por el PSOE y por UCE (nombramiento por el gobierno). Con la modificación actual, no te engañes julia, volvemos al modelo pre-2006, el presidente de RTVE será quiera el gobierno de Mariano Rajoy, la modificación sólo tiene esa razón.

Alegar que es para evitar un bloqueo en RTVE, después de que el PP haya bloqueado la renovación del TC durante varios años es como para partirse de risa (o para echarse a llorar si alguien se cree ese argumento) .

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NotaPublicado: Sab Abr 21, 2012 8:11 pm 
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La mamma
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Solo que hay un pequeño detalle tienen mayoria absoluta, y yo no creo que sea libre ni independiente en este momento.

Los mensajes los dan sesgados, y el comportamiento de determinados periodistas estrellas es muy agresivo con unos y muy de coleguitas con otro.

Hiro he visto ruedas de prensa y como se ha presentado la noticia al cuarto de hora, nada que ver. Y cuando no hay acuerdo, es porque ninguna de las dos partes estan dispuestas a ceder.

A mi oir algunas de las reformas de enseñanza no me parece tan descabellado tal y como lo prensentaron, y tampoco las sanitarias. Sinceramente me parece mas justo que pague mi padre 8 euros de farmacia, que un parado de larga duracion, o que cobren a la abuelas que salen con el bolson de medicamentos para toda la familia. Y no es una anecdota, es algo habitual.

Si no hay no hay, y lo sabemos todos, lo vemos a nivel local, lo sufrimos, y siguen sin apearse del burro.

Y por cierto, los primeros en hacer uso de una reforma laboral de la que abominan, han sido los sindicatos y los mismos socialistas. No me gusta, nada, pero tampoco me gusta que sean tan sumamente hipocritas.

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NotaPublicado: Dom Abr 22, 2012 3:14 pm 
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julia, la objetividad absoluta no existe y siempre podremos criticar la parcialidad de cualquier información en cualquier medio. Pero si comparamos la objetividad de TVE con el PSOE a la que tenía con el PP, creo que las diferencias son evidentes. Sobre la agresividad, podemos comparar la información de Telemadrid con la de TVE, y vemos en dónde son mas agresivos con la oposición. Si alguien puede quejarse (y con razón) por la falta de objetividad en TVE serán los partidos minoritarios.

De todas formas este movimiento del PP para controlar la RTVE no creo que sorprenda a nadie (quizás a Zapatero :roll: ) es exactamente lo mismo que hacen desde siempre en los comunidades que gobiernan y les da muy buenos resultados. Repiten mayorías absolutas una y otra vez. Está claro que una televisión pública objetiva no es algo que valoren los votantes.

Pero no todo es malo en el RD Ley del PP. El gobierno también se ha preocupado por el derecho a la información y ha tomado medidas para preservar el derecho a la información... sobre fútbol. :cry:

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NotaPublicado: Dom Abr 22, 2012 4:18 pm 
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Voy cambiando constantemente de canal, para ver las noticias, telemadrid y la andaluza incluidas. No hay ninguna diferencia al margen de que defienden posturas opuestas, Al final es puro morbo.

De lo que si estoy segura, es de que en este momento TVE no es neutral, he visto dar una conferencia de prensa y no repiten lo que se ha dicho, interpretan. Menos que las mas cargadas de ideologia, pero si lo hacen. Acusarlos ahora de manipulacion es algo tan sesgado como decir que Ana Pastor, vinculada a Gabilondo como su marido director de La sexta no lo es, y me imagino que estaran todos los de los informativos en la misma linea.

Eso de que son independientes no se lo creen ni ellos. Una cosa es una television independiente y otra es el tener al enemigo en casa.

¿Que me guste?, No, no me gusta nada, pero si alguien descubre una forma de evitarlo me gustaria mucho saber como es posible hacerlo. Mientras me parece tan licito que intenten nombrar a un presidente del ente, y sacar de enmedio a los vampiros de los sindicatos, como lo fue hacerlo la ultima vez.

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NotaPublicado: Dom Abr 22, 2012 10:30 pm 
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Hiro escribió:
Citar:
El PP podrá elegir en solitario al nuevo presidente de RTVE
El Gobierno abandona el consenso con el PSOE para encabezar la televisión pública
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http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 22624.html
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Hiro, se te ha olvidao una coletilla...

En un gesto de austeridad, el PP ha decidido tambien reducir el numero de consejeros de RTVE...

que lastima que los consejeros "reducidos" hayan sido los de UGT y CCOO, de lo contrario hasta sería de aplaudir


Ukiah

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NotaPublicado: Dom Abr 22, 2012 11:33 pm 
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julia escribió:
Voy cambiando constantemente de canal, para ver las noticias, telemadrid y la andaluza incluidas. No hay ninguna diferencia al margen de que defienden posturas opuestas, Al final es puro morbo.
Si no ves diferencias entre Ana Pastor y Sanchez Dragó o Hermann Tertsch me parece que nunca nos pondremos de acuerdo, al menos en este tema.
julia escribió:
Mientras me parece tan licito que intenten nombrar a un presidente del ente, y sacar de enmedio a los vampiros de los sindicatos, como lo fue hacerlo la ultima vez.
Si, y también será lícito que el gobierno nombren a los miembros del TC, del Tribunal de Cuentas, del CGPJ...y que saquen a los sindicalistas de la sanidad, la educación, ....¡Vaya! recuerdo un tiempo en el que el gobierno nombraba a todos los cargos relevantes en este país (para el TC no nombraba a nadie) y en los que no existían sindicatos (bueno había uno, "vertical").

ukiahaprasim escribió:
que lastima que los consejeros "reducidos" hayan sido los de UGT y CCOO, de lo contrario hasta sería de aplaudir
"Al enemigo, ni agua", bien podría ser el lema del PP.

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NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 9:03 am 
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Hiro yo no comparo a Ana Pastor con los que has dicho ( basicamente porque quienes citas no son periodistas sino opinadores aficionados), esos estan en la linea de las televisiones andaluza, o catalana o vasca, no juegan en la misma liga.

Y lo que digo es que ninguno de los dos partidos quieren llegar a un acuerdo. En ese caso lo que no se puede hacer es dejar en suspenso las instituciones.

A los sindicatos no los ha elegido nadie para por designación parlamentaria en una empresa, y de hecho ellos también bloquean a otros sindicatos minoritarios en negociaciones que afectan a quienes no representan como a los de funcionarios, o a los de sanidad, donde no tienen mayoría, se niegan a dejarles sentarse en las mesas de negociación que sin embargo afectan con exclusividad a estos sectores a quienes no representan. Así que no tienen ninguna, por mi parte, ninguna legitimidad.

Y que conste ante todo, que me parecen imprescidibles en democracia pero en este momento, no defienden a los trabajadores, defienden privilegios adquiridos. En cuanto a los partidos opinaría lo mismo si fuera al revés. No me gustaria entrar en la polemica del "y tu mas", porque no creo que haya diferencia entre unos y otros en este momento.

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NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 9:09 am 
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RTVE no son sólo los informativos y su supuesta objetividad. Por cierto, que a veces confundimos objetividad con neutralidad pero eso ya es debate para otro hilo.
Yo el peligro de reducir la televisión pública a términos económicos lo veo en otro sentido: adiós a programas minoritarios com El escarabajo verde o el programa de Juan Carlos Ortega. Tiene que haber un hueco para algo más que no sea fútbol y belenesesteban.


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NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 5:49 pm 
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julia escribió:
Y lo que digo es que ninguno de los dos partidos quieren llegar a un acuerdo. En ese caso lo que no se puede hacer es dejar en suspenso las instituciones.
Aquí no vale la equidistancia, el PSOE cuando llegó al gobierno podía haber seguido nombrando al director general de RTVE igual que habían hecho los anteriores gobiernos y cambió el sistema, algo que no hizo el PP en ninguna de las autonomías que gobernaba. Ahora con el cambio que hace el PP, vuelve a la situación anterior a la llegada al gobierno del PSOE. El comportamiento de uno y otro partido en este tema es muy diferente. En cuanto a que no se puede dejar en suspenso a las instituciones; si podemos estar años sin renovar el TC, seguro que podemos aguantar unos meses sin presidente de RTVE.

julia escribió:
A los sindicatos no los ha elegido nadie para por designación parlamentaria en una empresa, y de hecho ellos también bloquean a otros sindicatos minoritarios en negociaciones que afectan a quienes no representan como a los de funcionarios, o a los de sanidad, donde no tienen mayoría, se niegan a dejarles sentarse en las mesas de negociación que sin embargo afectan con exclusividad a estos sectores a quienes no representan. Así que no tienen ninguna, por mi parte, ninguna legitimidad.

Y que conste ante todo, que me parecen imprescidibles en democracia pero en este momento, no defienden a los trabajadores, defienden privilegios adquiridos. En cuanto a los partidos opinaría lo mismo si fuera al revés. No me gustaria entrar en la polemica del "y tu mas", porque no creo que haya diferencia entre unos y otros en este momento.
julia, a los sindicatos los eligen los trabajadores y su falta o no de representatividad será similar a la que tienen los consejeros nombrados por los partidos políticos que no suelen tener muchos afiliados. En cuanto a su defensa de los trabajadores, posiblemente lo podrían hacer mejor, pero si los comparamos con el funcionamiento de la patronal o de los partidos políticos, yo creo que los sindicatos salen ganando por mucho.

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NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 6:06 pm 
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Hiro escribió:
si podemos estar años sin renovar el TC, seguro que podemos aguantar unos meses sin presidente de RTVE.


Hombre, no compares.... no veas que sin el presidente no se puede determinar a que tertulianos fichar en los programas de media mañana, ni a que belenesesteban fichar para media tarde...


Ukiah

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Hiro escribió:
julia escribió:
A los sindicatos no los ha elegido nadie para por designación parlamentaria en una empresa, y de hecho ellos también bloquean a otros sindicatos minoritarios en negociaciones que afectan a quienes no representan como a los de funcionarios, o a los de sanidad, donde no tienen mayoría, se niegan a dejarles sentarse en las mesas de negociación que sin embargo afectan con exclusividad a estos sectores a quienes no representan. Así que no tienen ninguna, por mi parte, ninguna legitimidad.

Y que conste ante todo, que me parecen imprescidibles en democracia pero en este momento, no defienden a los trabajadores, defienden privilegios adquiridos. En cuanto a los partidos opinaría lo mismo si fuera al revés. No me gustaria entrar en la polemica del "y tu mas", porque no creo que haya diferencia entre unos y otros en este momento.
julia, a los sindicatos los eligen los trabajadores y su falta o no de representatividad será similar a la que tienen los consejeros nombrados por los partidos políticos que no suelen tener muchos afiliados. En cuanto a su defensa de los trabajadores, posiblemente lo podrían hacer mejor, pero si los comparamos con el funcionamiento de la patronal o de los partidos políticos, yo creo que los sindicatos salen ganando por mucho.

Tenemos los sindicatos con menor afiliación de Europa y son tan torticeros que con los datos de su artículo dicen que han ganado afiliados durante la crisis y yo lo que veo es un incremento el primer año, cuando la gente tenía una mínima esperanza de que hiciesen algo y una pérdida neta en 2010. Y que otros lo estén haciendo peor no quita para que ellos lo estén haciendo mal.

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No a las transcripciones fonéticas inglesas

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NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 7:39 pm 
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lucia escribió:
Tenemos los sindicatos con menor afiliación de Europa...


No es que sea muy alta, pero no es el país con menor afiliación. Y no tiene sentido compararse como a veces se hace con países donde existen convenios colectivos que solo se aplican a los trabajadores afiliados o donde los sindicatos gestionan o administran en mayor o menor grado parte del Estado del bienestar (que hace que los trabajadores tiene un incentivo adicional para afiliarse, más allá de la competencia o incompetencia de los sindicatos).


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Traducción al español por Huan Manwë