Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Novela gótica, de vampiros, hombres-lobo y demás engendros de la noche.

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julia
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por julia »

No, pervierte el mito

El Drácula de Stoker no tiene romanticismo, es un personaje diabólico y malvado, casi animal. Es el mal puro, La película construye una historia de amor ridícula entre Mina y Drácula, que me pone mala. Esa mirada al vampiro está mucho más relacionada con el construido por Polidori o por Byron que con de Stoker e influida por los diferentes Dráculas del cine posteriores al alemán.

Me resultó muy divertido la contraposición de los modelos vampíricos que propuso en Año Drácula Kim Newman, que no es el nucleo del relato, pero se nota la diferencia de matices dentro de la ida de olla absoluta que es
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JotaArkham
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por JotaArkham »

julia escribió: 10 May 2021 11:15 No, pervierte el mito

El Drácula de Stoker no tiene romanticismo, es un personaje diabólico y malvado, casi animal. Es el mal puro, La película construye una historia de amor ridícula entre Mina y Drácula, que me pone mala. Esa mirada al vampiro está mucho más relacionada con el construido por Polidori o por Byron que con de Stoker e influida por los diferentes Dráculas del cine posteriores al alemán.

Me resultó muy divertido la contraposición de los modelos vampíricos que propuso en Año Drácula Kim Newman, que no es el nucleo del relato, pero se nota la diferencia de matices dentro de la ida de olla absoluta que es
Sí, esa parte del romance es la más floja de la película. Yo al Drácula de Stoker lo veo a medio camino. Tienes razón, no es el vampiro post-romántico del s XX, tipo Ann Rice, pero tampoco es la criatura de los folclores eslavo, ruso o bizantino (vampir, upyr, strigoi, nachzehrer, vrykolakas) que suele representarse más bien como una bestia o fantasma brutal y sanguinario. El Drácula de Stoker tiene un poco más de sofisticación dentro de su monstruosidad, supongo que a imagen y semejanza del Sir Frances Varney de Varney el vampiro.

Lo que hace Coppola es crear una historia de reencarnación entre Mina y Elizabetha. Se supone que Mina es la reencarnación de Elizabetha, lo cual no hay por dónde cogerlo jajaja... qué casualidad que Harker el abogado que contrata Drácula sea justamente quien se vaya a casar con la reencarnación de la antigua esposa de Drácula... En fin, cosas del guion, supongo :mrgreen:

Me apunto ese Año Drácula, no lo conocía, gracias.
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Trophonius1834
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por Trophonius1834 »

mayuscula escribió: 06 May 2021 23:55 Ya me parecia a mi que este libro era muy parecido a Drácula de Stoker... :meditando:
Acabo de cotillear el hilo y veo que Carmilla es anterior y parece que Stoker se inspiró mucho, mucho en este.
Sin duda Stoker tomó inspiración de Carmilla. Drácula sin duda es el más icónico, pero antes estuvo Rutven (The Vampyre, de John Polidori en 1819), Varney (Varney the Vampyre, Ryer&Prest en 1847), y luego Carmilla (ya en 1872).

Para Drácula y Carmilla este tipo de historias mejoraron muchísimo, porque las primeras aunque memorables por su influencia, las historias en sí son olvidables.
julia escribió: 10 May 2021 11:15 No, pervierte el mito

El Drácula de Stoker no tiene romanticismo, es un personaje diabólico y malvado, casi animal.
No tendrá romance, pero la novela pertenece al romanticismo, toda la novela respira los ideales románticos de la época. La figura en sí de Drácula es bien romántica, y es díficil imaginar que podría haber surgido en otro período — el prototipo romántico siendo Ruthven, inspirado en Lord Byron.
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julia
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por julia »

Yo no veo romanticismo en Drácula por ningún lado. Y si te refieres al movimiento literario queda muy lejos. Estamos al filo del siglo XX muy lejos ya del movimiento romántico. Y antes de Stoker hay muchas referencias de este tipo de literatura. Hasta parodias. Ciudad vampiro de Feval, una ridiculización sobre el tema y la literatura gótica de sus orígenes, es varias décadas anterior. Drácula se inscribe en un tipo de literatura género de consumo popular, de la que se han perdido muchos referentes, asi que establecer que influye o que deja de influir como inspiración es complicado. De de vez en cuando surgen
en ese entorno obras maestras valoradas más a posteriori que en su momento pudieron pasar más desapercibidas.

Del mismo año que Drácula es otra novela que fue mucho mejor acogida en su momento por la crítica, La araña, y que no soportado bien el paso del tiempo, con un monstruo mucho menos creíble y una novela que a posteriori es muy inferior.

Lo innovador de la novela que marcará el modelo del vampiro, no está en es sobretodo su estructura narrativa, más que su tema que era habitual Carmilla me parece muy arriesgada en el argumento. El personaje está directamente inspirada en la condesa sangrienta, Isabel Báthory. Hay muchos elementos que la evocan en el relato
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JotaArkham
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por JotaArkham »

A mí tampoco me parece que pueda encuadrarse dentro del romanticismo (que fue apagándose unos 50 años antes de Drácula), ni siquiera del posrromanticismo... ni derivados de la época como el simbolismo o el decadentismo. Mucho -ismo para catalogar a un autor que bebía de muchas fuentes (se nota que fue crítico literario en varios periódicos de la época) y que tiene novelas y relatos muy variados dentro del terror y la aventura.

Eso sí, Drácula (al igual que Carmilla, unos 25 años anterior) yo la metería en el genero gótico de cabeza , como una obra muy tardía, casi un anacronismo para la época. Y, a fin de cuentas, el gótico es parte integral del romanticismo. Quizá ésa fue la razón de que no se convirtiera en un superventas inmediatamente... supongo que para el común del público victoriano de la época, debía de ser una novela un tanto "anticuada" en cuanto a temática.
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mayuscula
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por mayuscula »

Con estos comentarios que haceis, @julia , @JotaArkham y @Trophonius1834 , me hecis ver estos libros de otra manera.

El "Drácula" de Stocker lo lei hace mil años y ni me planteé si era romántico o no. Y lo mismo me pasó con "Frankenstein", que lo lei por la misma época en una colección que me dejó una compañera. Si que pensé que nada tenian que ver con las antiguas películas que yo habia visto, pero hasta ahí mi analisis :lol: :oops:

Es lo bueno de los hilos de este foro en general :D
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julia
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por julia »

Son libros que no nacen de la nada, hay detrás mucha literatura buena, regular y mala. Ha perdurado la mejor. Pero toda la parafernalia estética de lo gótico estaba ya consolidada desde el romanticismo lo que no significa que se pueda encajar en el movimiento como tal.

Son también obras muy ligada a su tiempo, a los avances culturales, a las costumbres, al exotismo de los viajeros decimonónicos. El tema no había decaído como argumento, los cuentos de vampiros y el terror como género popular, con una identidad propia y una parafernalia literaria, se multiplican a lo largo de todo el siglo XIX y continúa en el las primeras décadas del XX conviviendo con momias, monstruos creados por el hombre, hombres lobos, maldiciones, hasta el cambio en el género que supone la literatura pulp de Lovecraft y sus antecedentes con unos elementos inspiradores algo diferentes.

Si Drácula marca el canón literario no es tanto por la novela en sí, es por la adaptación al cine sobre todo. Desde la versión expresionista de Murneau de 1922 al Drácula de Tod Browning de 1931. Creo que posteriormente a las películas mucho de la atmósfera de la novela, la asociamos o nos evoca este tipo de cine con una estética tan marcada.

Creo que no pasa lo mismo con la versión de Carmila, Vampyr de Carl Theodor Dreyer, que curiosamente siendo de 1932,esta más cerca de la de Murneau que de Browning, y no perdura ese ambiente tan marcado contaminando a su referente literario. Ya no hubo más películas directamente inspirada en ella, supongo que por el abierto lesbianismo, y no será hasta 1960 que Roger Vadín retomó el tema en Et mourir de plaisir.

No estoy de acuerdo con que Drácula sea un anacronismo, formalmente es una novela innovadora y rompedora. Me parece muy moderna y un hito en la literatura de cualquier género.

Yo os recomiendo también la Novia enamorada ( Clarimonda), de Théophile Gautier, es otra versión más dentro de canon de la mujer fatal clásica.

Por cierto, una de las primeras películas con un sistema técnico aun alejado del que conocemos fue Frankestein, en los primeros pasos del cine.
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cuscurro
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por cuscurro »

¡¡¡Qué grata sorpresa esta novela corta !!!!!

Leyendo un volumen de la editorial Atalanta titulado Vampiros (con excelente prólogo de Jacobo Siruela) donde se recogen cuentos sobre esta temática, y uno de sus cuentos breves es este Carmilla, aunque realmente no es tan breve ya que tiene casi 100 páginas.

Como decía antes, me ha sorprendido gratamente puesto que creo que en esta novela está prácticamente toda la iconografía del vampirismo y no me extraña que, según he leído después, Stoker se apoyara en la estructura y composición de esta novela para escribir su famoso Drácula, si bien creo que este Carmilla es mucho más rompedor y atrevido en su planteamiento al plantear estas relaciones lésbicas.

Por otro lado, me ha gustado mucho ver cómo el terror que causa el vampirismo a lo largo de la literatura, y el cine, ha evolucionado: en esta historia, el terror está presente pero no paraliza, es un terror digamos que asumido por unos y obviado por otros.

¡Qué gran historia!
En ninguna parte del mundo real existe nada tan bello como las fantasías que alberga quien ha perdido la cordura.
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por magali »

Lo tengo pendiente desde siempre; pero es que las historias de vampiros me llaman tan poco :no:
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julia
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por julia »

cuscurro escribió: 01 Mar 2023 16:47 ¡¡¡Qué grata sorpresa esta novela corta !!!!!

Leyendo un volumen de la editorial Atalanta titulado Vampiros (con excelente prólogo de Jacobo Siruela) donde se recogen cuentos sobre esta temática, y uno de sus cuentos breves es este Carmilla, aunque realmente no es tan breve ya que tiene casi 100 páginas.

Como decía antes, me ha sorprendido gratamente puesto que creo que en esta novela está prácticamente toda la iconografía del vampirismo y no me extraña que, según he leído después, Stoker se apoyara en la estructura y composición de esta novela para escribir su famoso Drácula, si bien creo que este Carmilla es mucho más rompedor y atrevido en su planteamiento al plantear estas relaciones lésbicas.

Por otro lado, me ha gustado mucho ver cómo el terror que causa el vampirismo a lo largo de la literatura, y el cine, ha evolucionado: en esta historia, el terror está presente pero no paraliza, es un terror digamos que asumido por unos y obviado por otros.

¡Qué gran historia!
El libro de Atalanta, que creo que salió antes en Siruela, es el "recopilatorio" de la literatura fantástica por antonomasia.

Hay un hilo sobre vampirismo en el subforo. viewtopic.php?t=3274.

En el tema se habla de mito del vampiro en las diferentes culturas desde la antigüedad y como se le veía por parte de algunos intelectuales.
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Arden
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por Arden »

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Escritor: Joseph Thomas Sheridan Le Fanu
Colección: LOS INELUDIBLES
Idioma: Castellano
EAN 9788417181918
ISBN 978-84-17181-91-8
Páginas 192
Ancho 21 cm
Alto 14 cm
Edición 1
Fecha publicación 15-06-2019

No sé el motivo por el que Navona ha descatalogado, y se puesto a la venta a precio de saldo, esta magnífica edición encuadernada en tela, con traducción de 2019. En fin, un chollo que me he llevado :mrgreen:
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por julia »

Es que hay muchísimas ediciones de Carmila @Arden. Hay un par de ediciones con unas ilustraciones preciosisisisisimas de Ana Juan en Siruela
Imagen

y otra en Valdemar de varios relatos (BERENICE, de Edgar Allan Poe, LA MUERTA ENAMORADA, de Théophile Gautier, CARMILLA, de Joseph Sheridan le Fanu, PUES LA SANGRE ES VIDA, de Francis Marion Crawford, CUANDO HABÍA LUZ DE LUNA, de Manly Wade Wellman) que la incluye ilustrada por Alejandro Colucci. Seguro que hay muchas más porque es un libro muy goloso para las ilustraciones.

Luego hay un relato de Ludwig Tieck No despertéis a los muertos, otro clasicazo de vampiras y que siempre se cita en los orígenes del género como tal y está en todos los libros de vampiros, hay inspirado en el una película del hijo de Buñuel, Leonor que es maravillosa en todos los sentidos: reparto, ambientación, fotografía, música-
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por Felicity »

Que chula!
Yo he de re-leerlo!
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Nos pasamos años sin vivir en absoluto, y de pronto toda nuestra vida se concentra en un solo instante (Oscar Wilde)
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por Iliria »

Lo estoy leyendo. Es muy cortito y es una delicia 🥰
Destila un morbillo lésbico muy atrevido para la época, y las descripciones del paraje y el castillo son muy evocadoras.
Hay una frase que me ha parecido muy bonita: "Pero los sueños atraviesan los muros de piedra, iluminan las habitaciones vacías y oscurecen las iluminadas..."

He caído en la cuenta de que
Mircalla es Carmilla con las letras cambiadas de orden :mrgreen:
Si tienes un jardín y una biblioteca, tienes todo lo que necesitas - Cicerón :101:
-¿Y con wi-fi?
-Mejor.
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Iliria
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Re: Carmilla, la mujer vampiro - Joseph Sheridan Le Fanu

Mensaje por Iliria »

No sé si conocéis a este especialista y su obra (supongo que sí). Hace un análisis exhaustivo sobre los orígenes y la evolución del género. Me ha venido a la mente al leer los comentarios de @julia :D (Se nota que te gusta el tema) :60:

https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_ ... s_de_miedo
Si tienes un jardín y una biblioteca, tienes todo lo que necesitas - Cicerón :101:
-¿Y con wi-fi?
-Mejor.
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