Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Elemental, querido Watson.
Y acción, espionaje e intriga, exploraciones...

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Ashling
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

Bueno, ya estoy metida de lleno en la novela :mrgreen: He leído los cuatro primeros capítulos, tiene un comienzo sórdido. Da rabia como algún poli
no le da importancia al asesinato de un travestí, porque "sólo es un travestí, son unos degenerados, están llenos de sida y no tienen escrúpulos en contagiárselo a trabajadores decentes." :evil:
Y Brunetti también se indigna, claro, no podía ser menos.
Lo he dejado en el momento en que Guido ya le ha dicho a Paola
que se encarga del caso y que seguramente no podrá irse de vacaciones con ellos. Yo flipo de lo comprensiva que es Paola siempre. :shock: :lol:
Y a Patt le está bien empleado
que su mujer lo abandone por uno de los productores de cine porno más poderosos de Italia... :lol: y además vive en Milán. :P
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Ashling
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

:hola: :hola:

Esta tarde he podido avanzar un poco más, terminé el cap. 8
Ais, que me está gustando muchísimo, y se lee que no te das cuenta. Me encanta Brunetti, y me encantan Brunetti y Paola juntos. :D :D

Ya han comenzado las pesquisas y Guido se entrevistó con un tal
Giovanni que también es chapero. Vaya destino que le ha tocado... aún y tener la carrera de arquitectura, pero por un control médico de la empresa se descubre que es portador del virus del SIDA y lo despiden, quiero pensar que como este libro se escribió hace ya casi veinte años (creo), hoy en día debe de ser ilegal en Italia despedir a alguien por esta razón. :roll:
Una cosa que me ha chocado que le dice Paola a Guido, que los hombres italianos
se tocan mucho el paquete. :meparto: Y él al principio lo niega pero empieza a fijarse en el comportamiento de los hombres y se da cuenta de que sí... :lol: ¿serán los españoles como los italianos? :silbando:
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RAOUL
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por RAOUL »

Pues nada, yo he leído los cinco primeros capítulos.

Sobre tu primer spoiler, Ashling, tienes razón. Pero yo no he podido dejar de pensar: "Hala, ya salió Brunetti, alias don Perfecto, el hombre culto y sensible que merecería no ser italiano" :blahblah:
No es demasiado creíble que un subordinado sea tan imprudente como para lanzar un comentario tan imprudente así a un superior a quien no conoce de nada. Pero bueno... ¿Primera puyita al machismo e insensibilidad de los hombres italianos?

¡Qué calor y qué hedor, por otra parte! ¡Y qué paisajes tan sórdidos!

¿Tito Burrasca? :cunao: ¿Y no será una referencia a alguno o algunos artistas italianos? Me ha hecho gracia esa frase dedicada al tío de la secretaria, vecino de los Patta, cuando se encuentra en la escalera con la bronca del matrimonio y
estuvo media hora intentado abrir la puerta de su casa :mrgreen:
Y sí, a mí también me encantan las escenas de Brunetti y Paola. Son de lo mejorcito de estas novelas.

Por cierto, y aunque esto suene muy pedante :oops: . Pero es que en el capítulo 4 hay una referencia a la legendaria fundación de Venecia, "cuando los habitantes de la costa se desplazaron hacia las marismas huyendo de los hunos invasores". Me ha venido a la mente la ópera de Verdi "Attila", que se estrenó en La Fenice y que precisamente dedica un cuadro a esa fundación de Venecia. Aquí dejo un fragmento de ese momento:


Enlace


Que sé que a Ashling le gustan estas cosas. :wink: :60:
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Ashling
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

¿Ves qué chulo? Me pones la escena de una ópera y me encanta y pienso otra ópera más que tengo que ver o escuchar. :D :60: Y de pedante ná de ná, al contrario, que se me pasó comentar esta pequeña mención a la historia de Venecia y a su creación, lo cual desconocía completamente, y qué interesante y me alegro de que lo hayas mencionado. :wink: :D Y encima se estrenó en La Fenice. :D

RAOUL escribió:Sobre tu primer spoiler, Ashling, tienes razón. Pero yo no he podido dejar de pensar: "Hala, ya salió Brunetti, alias don Perfecto, el hombre culto y sensible que merecería no ser italiano" :blahblah:
No es demasiado creíble que un subordinado sea tan imprudente como para lanzar un comentario tan imprudente así a un superior a quien no conoce de nada. Pero bueno... ¿Primera puyita al machismo e insensibilidad de los hombres italianos?
:lol: Fíjate que a mí precisamente estos detalles son los que más me gustan, si es que es casi perfecto. :mrgreen: :lol: :lol:
Pero tú también piensas igual que él, ¿o no? :P
Es curioso esto, porque la autora parece que quiera rodear a Brunetti de gente retrograda y machista, bueno, llevo leído demasiado poco para hacer esta afirmación, pero es la sensación que me da.
Y el subordinado se cree que todos los hombres piensan igual que él y por eso se atreve a decir lo que ha dicho. :grinno:

¿Tito Burrasca? :cunao: ¿Y no será una referencia a alguno o algunos artistas italianos? Me ha hecho gracia esa frase dedicada al tío de la secretaria, vecino de los Patta, cuando se encuentra en la escalera con la bronca del matrimonio y
estuvo media hora intentado abrir la puerta de su casa :mrgreen:
Pues, ¿sabes en quien he pensado yo?
En Berlusconi. :roll: No se dedica (que yo sepa) a la industria de la pornografía, pero vamos, es propietario de no sé cuántas cadenas de tv, de un club de fútbol... y cuántas veces se ha hablado de sus escándalos de no sé qué fiestas particulares y de compañías y relaciones muy dudosas, y es archifamoso y poderoso y etc.
Una pequeña crítica a según qué tipo de famosos quizá.


¿Y a ti/vosotros no te/os parece que Paola a veces es demasiado perfecta? :roll: Nunca pierde los papeles, es paciente, cuando Brunetti llega a casa casi siempre está la cena lista y encima la comida es buenísima... :lengua: siempre es comprensiva
incluso con las vacaciones que va a tener que irse sola con sus hijos...
Es inverosímil. :mrgreen:

Me voy a leer. :lol: :D :D
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RAOUL
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por RAOUL »

Ashling, yo creo que Donna Leon intenta poner en el fondo Brunetti la idiosincrasia, los prejuicios y ciertas opiniones que ella entiende extendidas en buena parte de los italianos, pero pasadas por la luz de la razón. O sea, que Brunetti racionaliza "su parte oscura", la vence y se nos aparece como un "uomo guay".

El no es "omnisciente" como sus compatriotas ni va por ahí asegurándose cada poco de que su virilidad no se le ha caído al suelo :cunao:

Yo creo que hubiera reaccionado exactamente como él al comentario del policía. :lol:

¿Berlusconi? :shock: Yo pensaba en Tinto Brassi, más bien. No, no creo que este inspirado en nadie en particular. Además, la novela tieen unos años, es de 1994, y no me parece que Berlusconi estuviera entonces en su apogeo mujeriego público. :roll:

¿Tú crees que Paola es inverosímil? :roll: Bueno, es un poco "troppo maravigliosa". De todos modos
si a su marido le sale trabajo repentino y ella tiene que irse sola con sus hijos tampoco es para montar un pollo, ¿no? ¿Tú sí lo hubieras montado? :twisted:


Lo que sí pienso es que existe en Brunetti un cierto sentimiento de inferioridad con respecto a su mujer. Es más culta, más elegante, más sofisticada, más guapa, más inteligente y más rica que él, a quien nadie le pagaría por usar su cuerpo.

Pues estoy para empezar el capítulo 12 :hola:
Brunetti ha hecho poco la calle, ¿no? En vía Capuccina, en Mestre, entre travestis y prostitutas, estaba como un pulpo en un garaje.
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Ashling
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

RAOUL escribió:El no es "omnisciente" como sus compatriotas ni va por ahí asegurándose cada poco de que su virilidad no se le ha caído al suelo :cunao:
:meparto: Imagínate qué sinvivir. :lol: :lol:
¿Berlusconi? :shock: Yo pensaba en Tinto Brassi, más bien. No, no creo que este inspirado en nadie en particular. Además, la novela tieen unos años, es de 1994, y no me parece que Berlusconi estuviera entonces en su apogeo mujeriego público. :roll:
Esta mañana he pensado lo mismo, que en esos tiempos no debía de ser tan conocido como ahora, fallo mío, al que no conozco es a este que tú mencionas, pero seguro que se refiere a él, jeje. :mrgreen:
¿Tú crees que Paola es inverosímil? :roll: Bueno, es un poco "troppo maravigliosa". De todos modos
si a su marido le sale trabajo repentino y ella tiene que irse sola con sus hijos tampoco es para montar un pollo, ¿no? ¿Tú sí lo hubieras montado? :twisted:
Bueno, quizá he exagerado, como tú con Brunetti :mrgreen: , pero es que siempre sabe estar en su sitio, nunca pierde la compostura ni nada. :lol: Y encima le gusta cocinar :icon_no_tenteras:
:twisted: No sé si habría montado un pollo pero estaría bastante mosca, eso seguro, y parece que ella se lo toma con calma. Quizá sean los veinte años que llevan juntos y que ya está acostumbrada, no sé.
Lo que sí pienso es que existe en Brunetti un cierto sentimiento de inferioridad con respecto a su mujer. Es más culta, más elegante, más sofisticada, más guapa, más inteligente y más rica que él, a quien nadie le pagaría por usar su cuerpo.
Si, estoy de acuerdo y también de mucha admiración hacia ella. :D
Pues estoy para empezar el capítulo 12 :hola:
Brunetti ha hecho poco la calle, ¿no? En vía Capuccina, en Mestre, entre travestis y prostitutas, estaba como un pulpo en un garaje.
Yo voy a empezar el cap. 13, me pillaste. :wink:
Quizá es por el ambiente que en realidad no se siente cómodo, yo tampoco me sentiría a gusto, vale, yo no soy poli.

Koba, ya te pasarás por aqui, cuando estés menos liado con el concierto y tal. :hola: :D
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RAOUL
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por RAOUL »

Ashling escribió:
RAOUL escribió:El no es "omnisciente" como sus compatriotas ni va por ahí asegurándose cada poco de que su virilidad no se le ha caído al suelo :cunao:
:meparto: Imagínate qué sinvivir. :lol: :lol:
[q
Hombre, y que en Italia ya sabemos cómo son y no te puedes fiar de que alguien te avise: "Señor, se le ha caído esto". Se lo quedan para ellos seguro :evil:

Pues ya me he metido en el capítulo 21, entrando en la recta final.

Es una mezcla muy hábil la que hace Donna Leon de costumbrismo, referencias a la actualidad socio-política italiana, vida familiar brunettiana y paseo por los aspectos sórdidos de la sociedad.
Véase el capítulo dedicado a la
madre de Brunetti
Por ejemplo, es típico de escritores/detectives mediterráneos la narración que se hace
de la cena de Padovano y Brunetti. En un autor anglosajón o escandinavo o americano esa cena hubiera sido simple excusa o escenario para la conversación; la referencia a la comida no hubiera ocupado más allá de un 5% del texto en el mejor de los casos) :. Aquí la comida tiene tanta importancia o más que la conversación y no hay plato que no pase por las manos de la escritora: la pasta, el vino, los melocotones, etc.
En el capítulo 20, lo que ha sido tremendo
por inesperado, inútil, trágico y hasta evitable ha sido la muerte de la chica. :( Realmente las muertes de inocentes abundan en las novelas de Donna Leon, ¿no? No s epuede bajar la guardia. Me ha dado pena hasta a mí. :(


Lo que no termino de ver yo bien engarzado es
lo de la Liga de la Moralidad. Parece un caso o una investigación aparte, y se ha pegado a la novela con pegamento un poco forzado, ¿no? Y parece que va a tener su improtancia en la resolución final
Mientras
El pobre Patta se nos está quedando en nada :noooo:
Pero en compensación
la bella signorina Elettra se nos está quedando en mucho :mrgreen:
¡Club de fans ya! :vb_manifa:

Mira que si el asesino
es el Tito Borrasca ése :shock:
Y nada, que Italia está muy mal. La prensa, los políticos, la policía.
¡Y qué bancos más raros!
parece que no quieren ingresar dinero
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Ashling
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

A estas alturas habrás terminado ya, ¿no? :lol: :60: Yo me quedé por comenzar el cap. 22 :mrgreen:

RAOUL escribió:Es una mezcla muy hábil la que hace Donna Leon de costumbrismo, referencias a la actualidad socio-política italiana, vida familiar brunettiana y paseo por los aspectos sórdidos de la sociedad.
Véase el capítulo dedicado a la
madre de Brunetti
Es un capítulo
triste pero a la vez me ha gustado, es bonito saber que unos hijos no faltan nunca a la cita para ver a su madre aún sabiendo que seguramente ni los reconocerá.
Y así cada vez vamos sabiendo más de la vida privada de Brunetti
que tiene una madre enferma, un hermano que se llama Sergio que también está casado y tiene hijos.
Por ejemplo, es típico de escritores/detectives mediterráneos la narración que se hace
de la cena de Padovano y Brunetti. En un autor anglosajón o escandinavo o americano esa cena hubiera sido simple excusa o escenario para la conversación; la referencia a la comida no hubiera ocupado más allá de un 5% del texto en el mejor de los casos) :. Aquí la comida tiene tanta importancia o más que la conversación y no hay plato que no pase por las manos de la escritora: la pasta, el vino, los melocotones, etc.
Esto me encantó,
se me iba haciendo la boca agua, fíjate. :lol:
En el capítulo 20, lo que ha sido tremendo
por inesperado, inútil, trágico y hasta evitable ha sido la muerte de la chica. :( Realmente las muertes de inocentes abundan en las novelas de Donna Leon, ¿no? No sepuede bajar la guardia. Me ha dado pena hasta a mí. :(
A mí también me ha dado mucha pena y me ha cogido por sorpresa, se lo podía haber ahorrado, ¿no? :?
Lo que no termino de ver yo bien engarzado es
lo de la Liga de la Moralidad. Parece un caso o una investigación aparte, y se ha pegado a la novela con pegamento un poco forzado, ¿no? Y parece que va a tener su improtancia en la resolución final
Yo creo que va a ser bastante importante
no solo por el fraude fiscal, creo que hay más. Qué asco de tío el Sambroto ése, o como se llame, porque además Brunetti cree que él es el responsable de las muertes...
¡162 apartamentos! :shock: :evil:
Pero en compensación
la bella signorina Elettra se nos está quedando en mucho :mrgreen:
¡Club de fans ya! :vb_manifa:
:lol: :lol: qué exageraoooo :lol: :lol: Pero esconde algo, eh,
porque de trabajar en un banco con un alto cargo a "bajar" de categoría y trabajar para la policía, algo tuvo que pasar... :boese040:
Aunque también me gusta su estilo. :P

No hago más que citarte. :mrgreen:

Qué mona y cariñosa es Chiara con su padre. :D

¡¡A Paola le encanta Henry James, el maestro!! :o :o :grupo: :grupo: Ella y yo seríamos amigas. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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RAOUL
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por RAOUL »

La Paóla ésta es un poco rara :roll:

- Guido, estoy leyendo "La fontana sagrada". Es maravillosa. No pasa ab-so-lu-ta-men-te naaada... :blahblah: ¡Y cómete la insalata di calamari, que si no se estropea!

Yo soy más de Brunetti, creo. Me encanta Tácito. Pero el caso es que Paola me ha hecho mirar la estantería a ver qué tengo por ahí de Henry James :mrgreen:

Ya lo terminé, sí. A mí me parece que quedan algunos cabos sueltos
- ¿Cómo descubre Mascari el contubernio? Se menciona que revisando contabilidad. Pero es que tal y como funcionaba el sistema, con el cobro de los alquileres en metálico y sin transacciones bancarias, no debía quedar reflejo en la cuentas. Se habla de cheques cobrados por Malfatti y su familia, pero parece un ancla lanzada a la desesperada por la escritora y sinceramente es que no lo termino de ver ni comprender...

- El avoccato se viene abajo con una facilidad asombrosa. ¿Porque lo reconoce un vendedor de zapatos se derrumba? Por favor, eso en un tribunal no le hubiera significado una condena. Hubiera bastado con negarlo. Por otro lado, ¿cómo es posible que cometa el error de descubrirse ante Brunetti en el apartamento de Crespo? Sin eso, Brunetti no hubiera asociado la Liga con el crimen.
Yo pensaba que Donna Leon lo iba a dejar al criminal impune, como ya hecjo en otras novelas

- ¿Quién sería el muchachote del jersey que estaba en el apartamento de Crespo? :roll:


A ver cómo lo has entendido tú, que no tengo ganas de releer :D .

Me ha gustado la novela, por cierto :wink:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

Pues la famosa insalata di calamari
al final no se atreve a acabársela porque ya lleva cuatro días en la nevera. :lol: :lol:
A ver si esta tarde lo puedo terminar. :wink:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Kobayashi »

:roll: :shock: :shock:

Qué ritmo!!! y cuánto mensaje!!! :mrgreen: :128:

Acabo de empezar el cap.4, a ver si avanzo un poco más y puedo empezar a leer spoilers :lista:

Genial el ambiente en la comisaria por el problemilla de Patta :mrgreen: :mrgreen: Se ha...
fugado la mujer con un director de cine porno!!! :shock: :shock: y le amenaza con protagonizar su próxima película!! :meparto: :meparto: pobre Patta :grinno: ya me imagino las conversaciones de cafetera en la comisaria :boese040: :boese040:
Del caso no sabemos mucho, sólo que como ya se imagina Brunetti, supongo que...
el muerto no es un chapero ¿no? bueno, sigo... :dragon:
:101: NEON GENESIS EVANGELION Yoshiyuki Sadamoto :batman:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Kobayashi »

Cap.6
Voy avanzando, del caso no sabemos mucho... pero Brunetti ya ha tenido que enfrentarse a Paola :mrgreen: Y como dice Ash,
qué comprensiva es Paola!!! :shock: :shock: yo ya le hubiera soltado alguna al bueno de Brunetti :twisted: :dragon:
Por cierto, genial el comentario de Paola sobre que...
los italianos se tocan mucho el paquete, para asegurarse de que no ha desaparecido :boese040: :boese040: :grinno:
Ashling escribió:Bueno, ya estoy metida de lleno en la novela :mrgreen: He leído los cuatro primeros capítulos, tiene un comienzo sórdido. Da rabia como algún poli
no le da importancia al asesinato de un travestí, porque "sólo es un travestí, son unos degenerados, están llenos de sida y no tienen escrúpulos en contagiárselo a trabajadores decentes." :evil:
Y Brunetti también se indigna, claro, no podía ser menos.
Sí, dan un poquito de repelús esos policías :evil: :evil:
los clientes son trabajadores decentes y los travestis unos degenerados :shock: :shock: alucinante :icon_no_tenteras:
Sigo, a ver si descubro algo...
:101: NEON GENESIS EVANGELION Yoshiyuki Sadamoto :batman:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Ashling »

Qué curioso que a los tres nos dé un pelín de pena
Patta, con lo pedante y mal jefe que es :meparto:
Pues ya verás, ya, Koba, sobre la comprensión de
Paola. :boese040:
Al final esta tarde me lié con otras cosas y casi no leí
he estado viendo por la tele el desfile marinero/naviero por el Támesis para celebrar los 60 añitos como reina de Isabel II. :mrgreen: Vaya tiempo, igualico al que tenemos aqui. :evil:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Kobayashi »

Ashling escribió:Al final esta tarde me lié con otras cosas y casi no leí
he estado viendo por la tele el desfile marinero/naviero por el Támesis para celebrar los 60 añitos como reina de Isabel II. :mrgreen: Vaya tiempo, igualico al que tenemos aqui. :evil:
:shock: :shock: :shock:
Ashling escribió:¿Y a ti/vosotros no te/os parece que Paola a veces es demasiado perfecta? :roll: Nunca pierde los papeles, es paciente, cuando Brunetti llega a casa casi siempre está la cena lista y encima la comida es buenísima... :lengua: siempre es comprensiva
incluso con las vacaciones que va a tener que irse sola con sus hijos...
Es inverosímil. :mrgreen:
Totalmente de acuerdo, sobretodo después de leer el final del Cap.9
-¿Crees que, cuando hayas terminado el vodka, podrás considerar la posibilidad de permitirme pagar para usar tu cuerpo?
:shock: :meparto: :meparto: :meparto: Es la mujer perfecta!!! :meparto: :meparto:

De momento me está gustando mucho, más que los anteriores... aunque más por Brunetti y Paola, que por el caso :oops: :mrgreen:
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Re: Vestido para la muerte - Donna Leon (Brunetti 3)

Mensaje por Lifen »

¡Que gusto leer vuestros comentarios! Me vuelvo a ir a Venecia en un pis-pas

Respecto a alguna cosa que he visto por ahí, os adelanto y no creo desvelar nada que en el libro 21 de la saga, la Srta. Elettra sigue igual de eficiente y misteriosa, Patta es mucho más detestable a cada libro que pasa (ni pena ni nada) y Guido y Paola siguen siendo encantadores.

Por cierto, ¿sabéis que Donna Leon publicó un libro de recetas de cocina de las que nos deleita en sus libros? Nunca me acuerdo de comprarlo :?
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