Desgracia - J. M. Coetzee

Novela internacional de nuestros tiempos.

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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

Me está calando la novela. Lo deje en el capítulo 16 y porque me dormía, de poco no me lo termino. Me gustan mucho las reflexiones sobre la naturaleza (muchas veces cruel) del hombre, de lo injustos que somos con los animales y de lo animales que somos a veces. Esto es el campo, dice Lucy, poco menos que la ley de la selva. Muy impactante el capítulo de
el robo y la violación de la pobre Lucy, las consecuencias y la manera de asumirlo de cada cual. A partir de ese momento la cosa toma un cariz bastente deprimente. No me gustaría estar en esa granja llena de sombras...el asesinato de los perros, David encerrado en el lavabo, impotente, uff vaya capítulo. Me conmovió la relación del profesor con las ovejas que iban a sacrificar, esa parte me ha llegado mucho.
Coetzee es un narrador que no se posiciona, se mantiene al margen, objetivo, solamente muestra lo que somos, como somos, para bien y para mal. Hoy lo termino :D
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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

KatiaconK escribió:Terminado.

En cuanto a lo que comentas estoy de acuerdo. La historia no es completa, está sesgada, solo vemos una parte y no lo cuenta todo. A mí me da la sensación que nos falta información, quiero saber más detalles
pero Coetzee nos deja con las ganas. Eso hace que nuestra imaginación vuele y no con pensamientos positivos acerca de la situación.

Yo también creo que al menos es acoso,
porque eso de coger la dirección de los archivos de la universidad me parece muy poco ético, además de ilegal.
Desde luego, Coetzee deja mucho a la intuición y eso es parte de la magia también :D yo creo que la información de alguna manera está, es una sensación, pero hay que detenerse y leer entre líneas. Imposible en una primera lectura (por mi parte) es demasiado adictivo como para eso. Cuando termine me lo repasaré un poco, tiene tantas cosas donde detenerse :D

Sobre el acoso
sí, es abuso de poder, igual que cuando le pone nota sin haber ella asistido a clase. De alguna manera utiliza su poder como profesor sobre la alumna. Muy mal :no:
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KatiaconK
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por KatiaconK »

imation escribió:Katia, ¿ves? tenías que leerlo :lol: .

Explico lo del C. 11.
Para mí claramente lo de la estudiante es una violación y repetida además, pero en el libro no se dice. Él no se arrepiente en ningún momento y además, en varias ocasiones tiene comentarios despectivos hacia ella. Bien, partiendo de esa interpretación, cuando llega al campo, a la granja de su hija, en el C. 9, nos empieza a cambiar el personaje, a hacerlo mas humano y a intentar que el lector empalice con él, y ya en el 11 con la violación de la hija, aquí sí claramente se dice, es como si quisiera redimirlo o que nos de pena él. Y por eso para mí el cambio, es que incluso la escritura es menos tibia y tiene como más ritmo, más vitalidad cuando esta con la hija. Luego ya cuando vuelva a la ciudad vuelve a ser él del principio.
Por todo eso me parece que el 11 es como un punto de inflexión y el libro es otro. :wink:
:lol: :lol: :lol:
Lo raro es que comparto al 100% tu comentario con la diferenca que a mí me gusto el libro :D
Me parece violación, no por la primera cita sino por la segunda
que entra con violencia y como él comenta que ella se dejaba hacer y luego el comentario en el coche de que he hecho...
También se muestra al final otra vez como depredador,
cuando va a la casa de los padres de Melanie...algo que no comprendo para qué y tampoco entiendo como el padre lo dejo pasar e incluso lo invita a cenar :shock: En esa parte se nota como mira a la hermana pequeña y vuelve a aparecer la bestia.
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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

Acabé. Sigo dándole vueltas al final que me dejó fuera de combate. La parte del
sacrificio de perros es brutal, no se me borra de la mente, me ha impactado mucho. Ains que lástima el perro cojo y que pena de perreras. Esa última frase "- Sí, voy a renunciar a él." me dejó desolada. Ahí está Coetzee azotando hasta el último momento, sin consuelo ni paños calientes, así es la vida.


Si tuviese que definir la novela en una sola palabra, sería sin duda impactante. Me ha encantado y quiero más Coetzee :P
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Aben Razín
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Aben Razín »

Eliena escribió:Si tuviese que definir la novela en una sola palabra, sería sin duda impactante. Me ha encantado y quiero más Coetzee :P
Es cierto, Eliena :60:

J. M. Coetzee no tiene compasión por los sentimientos que fluyen en el lector cuando lee sus obras... :nono: Quizás, por ello, me impacte tanto como bien has dicho.
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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

Así es, Aben :60: No tiene compasión ninguna el maldito (lo digo con cariño :lol: ) pero me ha dejado con ganas de más. Eso sí, dejando un tiempo de margen :mrgreen:

Me dejo muchos temas en el tintero, son tantas cosas, la reacción de Lucy por ejemplo; el "amigo" vecino, tan dispuesto a ayudar :roll:
la visita de David a los padres de Melanie :shock: ¡y lo invitan a cenar! habrase visto...
Voy poco a poco asimilando el puzzle este de Coetzee...
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Aben Razín »

Eliena escribió:Así es, Aben :60: No tiene compasión ninguna el maldito (lo digo con cariño :lol: ) pero me ha dejado con ganas de más. Eso sí, dejando un tiempo de margen :mrgreen:
También tengo ganas de volver a leer otra obra de J. M. Coetzee... :lista:
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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

Aben Razín escribió: También tengo ganas de volver a leer otra obra de J. M. Coetzee... :lista:
Tengo que investigar sobre el resto de su obra, me pasaré por el hilo del autor, sólo he mirado "El maestro de Petersburgo" que su protagonista es Dostoievski :)
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Aben Razín
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Aben Razín »

Eliena :60:

También iré a ese hilo, no tengo mucha idea cuál es su producción literaria y qué fondos tiene la biblioteca... :roll:
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grimaud
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por grimaud »

Yo tenía intención de leer este año Esperando a los bárbaros. Si os apetece miniclub ... :roll:
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Aben Razín
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Aben Razín »

grimaud escribió:Yo tenía intención de leer este año Esperando a los bárbaros. Si os apetece miniclub ... :roll:
Lo he mirado y no lo encuentro en el catálogo de la biblioteca... :nono:

Lo siento, grimaud :60: ¡no podré acompañarte!... :(
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Eliena
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por Eliena »

Grimaud, he estado mirando los hilos y ahora me he encaprichado con "El maestro de Petersburgo" :roll: se me ha metido entre ceja y ceja, seguro será mi próximo Coetzee. Me gusta mucho Dosto y me hace ilu conocerlo a través de Coetzee. Si te animaras dame un toque.

Aben, ¿Este está en tu catálogo? :boese040:
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KatiaconK
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por KatiaconK »

Quiero leer otro Coetzee pero no creo que sea este año. Este tipo de autores me dejan muy mal cuerpo y me cuesta asimilarlos fácilmente, son de digestión lenta :mrgreen:
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grimaud
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por grimaud »

Eliena escribió:Grimaud, he estado mirando los hilos y ahora me he encaprichado con "El maestro de Petersburgo" :roll: se me ha metido entre ceja y ceja, seguro será mi próximo Coetzee. Me gusta mucho Dosto y me hace ilu conocerlo a través de Coetzee. Si te animaras dame un toque.
Bueno, igual me da una que otra novela. Avisa cuando te apetezca leerla y ya veremos si me puedo unir :wink:
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triste
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Re: Desgracia - J. M. Coetzee

Mensaje por triste »

A mí lo que me sorprende es que se hable de que
él violó a la chica
:shock:, recuerdo que al leerla (y luego al ver la película) en ningún momento es ése el problema (porque no fue así), y es mucho más fuerte el racismo , por ejemplo, como forma de violencia. Claro que él estaba en una posición de poder y ella no, pero la línea entre consenso y violación, según todo lo narrado, es muy clara: no se cruza. La forma de violencia en esa "relación" toca otros puntos, repito, en especial de raza. Y por eso nunca se menciona si
Melanie es blanca o negra.
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