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Pues yo lo acabo de empezar , voy muy al principio porque lo acabo de empezar ahora trabajando
He leído unas cuantas pag trabajanado , y voy por la parte de la mancha ...estoy alucinada como semejante "defecto físico " pudo influir en la vida de una persona , hasta el punto de que su vida fuera otra vida
Ada escribió:Pues yo lo acabo de empezar , voy muy al principio porque lo acabo de empezar ahora trabajando
He leído unas cuantas pag trabajanado , y voy por la parte de la mancha ...estoy alucinada como semejante "defecto físico " pudo influir en la vida de una persona , hasta el punto de que su vida fuera otra vida
Si, a mi el razonamiento de la madre de Kikuji (gracias Ayr!!!) tampoco me pareció muy lógico
que la primera visión que tendría el niño sería la mancha????
Y tambièn dan mención ha si fuera un hombre la cosa tendría su gracia y seria acogido por todo como motivo de chiste o algo así , es algo que pasas habitualmente , si una mujer se va con muchos hombres es una fresca por no decir ... Si es un himbre el que se va ...es un "machito" pasara siempre ...y en la cultura que sea
Y tambièn dan mención ha si fuera un hombre la cosa tendría su gracia y seria acogido por todo como motivo de chiste o algo así , es algo que pasas habitualmente , si una mujer se va con muchos hombres es una fresca por no decir ... Si es un himbre el que se va ...es un "machito" pasara siempre ...y en la cultura que sea
Kikiriki ¿Como era Ayr? y Fumiko eran hermanos, no, existía un señor Ota ¿lo recordais? y era muy amigo del padre de Kikiriki.
Sinceramente yo creo que todo
el problema viene por la relación ocasional entre el protagonista y la señora Ota, Fumiko se siente culpable por la vergüenza que le causa su madre pero a la vez quiere ser como ella.
No visteis el simbolismo entre
la taza que se empeña en romper y ella misma??? Ella está convencida de que si se casa con Kikiriki, ella será la taza esa taza que será siempre comparada con otras mejores (su madre)
La única manera de luchar contra eso
es suicidándose como ella.
Por Kikiriki no siento ningún cariño
creo que no tiene sangre en las venas ni para vengarse de Chikoko, (¿Cochiki? nada para estos nombres soy malísima!!!). Simplemente ha estado todo el libro dejándose llevar; primero por la de la mancha (así es más fácil nombrarla), luego por la señora Ota, después por la de las grullas y por la señorita Ota (Fumiko, esa si me acuerdo) y por último vuelve otra vez a la de la mancha para volver a dejarse llevar.
Dori25 escribió:A ver lo he terminado y leido vuestros spoilers.
Empiezo
En cuanto a lo de si
Kikiriki ¿Como era Ayr? y Fumiko eran hermanos, no, existía un señor Ota ¿lo recordais? y era muy amigo del padre de Kikiriki.
En un mundo perfecto en el que no existiese el adulterio y en el que nadie desease a la mujer del prójimo, esa sería una buena explicación, sí.
En un mundo imperfecto cuando una señora
está casada, suponemos que mantiene relaciones con su marido y por tanto, salvo con los medios actuales de contraconcepción (y aun así pueden fallar) debemos suponer y suponemos que no puede asegurar de quién era el hijo!
Dori25 escribió:En un mundo imperfecto cuando una señora
está casada, suponemos que mantiene relaciones con su marido y por tanto, salvo con los medios actuales de contraconcepción (y aun así pueden fallar) debemos suponer y suponemos que no puede asegurar de quién era el hijo!
En un mundo perfecto las señoras y los señores casados no mantienen largas (y fastidiosas) temporadas de ayuno carnal, sino que se ayuntan con la debida regularidad para disfrute y felicidad conyugal, sí.
Que conste que yo dije lo de que fuesen hermanos porque en ningún momento dicen explícitamente quien muere antes, y yo supuse una secuencia en la que primero muere el señor Ota y luego el señor padre se beneficia a la señora Ota.
Y aún en el caso de que los escarceos adúlteros hubiesen sido con el señor Ota vivo, la señora Ota podría tener sus dudas sobre la paternidad de Fumiko.
Dori25 escribió:A ver lo he terminado y leido vuestros spoilers.
Empiezo
En cuanto a lo de si
Kikiriki ¿Como era Ayr? y Fumiko eran hermanos, no, existía un señor Ota ¿lo recordais? y era muy amigo del padre de Kikiriki.
Sinceramente yo creo que todo
el problema viene por la relación ocasional entre el protagonista y la señora Ota, Fumiko se siente culpable por la vergüenza que le causa su madre pero a la vez quiere ser como ella.
No visteis el simbolismo entre
la taza que se empeña en romper y ella misma??? Ella está convencida de que si se casa con Kikiriki, ella será la taza esa taza que será siempre comparada con otras mejores (su madre)
La única manera de luchar contra eso
es suicidándose como ella.
Por Kikiriki no siento ningún cariño
creo que no tiene sangre en las venas ni para vengarse de Chikoko, (¿Cochiki? nada para estos nombres soy malísima!!!). Simplemente ha estado todo el libro dejándose llevar; primero por la de la mancha (así es más fácil nombrarla), luego por la señora Ota, después por la de las grullas y por la señorita Ota (Fumiko, esa si me acuerdo) y por último vuelve otra vez a la de la mancha para volver a dejarse llevar.
Kikiriki, Cochiki
casi me gustan más
Creo que Dori puede tener razón y Fumiko
no era hija del padre de Kikuji (lo he tenido que mirar). La relación de él con la señora Ota tendría que haber durado bastantes años, Fumiko debe andar por los veinte y es muy probable que sea más reciente. Ella se sentía avergonzada de su madre por haber tenido una relación con un chico más joven, hijo de su antiguo amante. Después del suicidio de la señora Ota, se enamora del chico. No quiere actuar como su madre pero acaba haciendo lo mismo que ella, suicidarse.
A Kikuji
un poco de sangre en las venas sí le falta. Se deja llevar por todas las mujeres que has comentado y le falta decisión. Creo que al final quiere vengarse de Chikako porque la cree culpable de haber inducido al suicidio a Fumiko con sus tretas.
Pseudoabulafia escribió:
En un mundo perfecto en el que no existiese el adulterio y en el que nadie desease a la mujer del prójimo, esa sería una buena explicación, sí.
En un mundo literario perfecto
sí habría adulterio, tema que ha dado grandes novelas.
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Me acuerdo porque lo acabo de leer, los nombrecitos se las traen para los occidentales.
