El árbol de la ciencia - Pío Baroja (octubre 2007)

Discusión sobre los libros elegidos en el club de lectura.

Moderador: Lifen

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ratonB
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Mensaje por ratonB »

Y visto desde la perspectiva del marido, deberíamos darle otro minipunto a las chicas
Huracán en Jamaica. Hughes, Richard

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fresa_charly
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Mensaje por fresa_charly »

Empezada la segunda parte. Qué desolador el mundo que rodea a Andrés, qué descripción más despiadada de sus compañeros de juergas, de las mujeres que frecuentan. Así sólo queda la vía del suicidio o del aislamiento social o convertirte en un psicópata al estilo de Patrick Bateman... no sé por qué he asociado ambas novelas, tan diferentes en todo, pero esa alienación, esa falta de humanidad general, esa amoralidad para mi las hermana.

Obviamente la calidad literaria de El árbol... abre un abismo entre ambas novelas, pero el desánimo que me generan es parecido. Aún no he llegado a la parte que -parece, según los comentarios previos- Lulú emerge como persona con calidad humana.
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Voy a recorrer el mundo con la literatura. Puedes ver mi viaje en el BLOG Un país, un libro
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ratonB
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Mensaje por ratonB »

fresa_charly escribió:Empezada la segunda parte. Qué desolador el mundo que rodea a Andrés, qué descripción más despiadada de sus compañeros de juergas, de las mujeres que frecuentan...
Descripciones con mucho en común con lo que Valle Inclán llamaba esperpento:
Wiki escribió:Esperpento: Estilo literario creado y denominado así por Ramón María del Valle-Inclán, y que se caracteriza por la estilización grotesca de los personajes y las situaciones, y el predominio de la violencia verbal, los detalles grotescos y extravagantes, y una visión amarga y degradada de la realidad, todo ello puesto al servicio de una implícita intención crítica de la sociedad española de su tiempo
Esas descripciones de personas y ambientes tan crueles y descarnadas son comunes en muchas novelas del 98 español, y los autores de esa generación tienen mucho de precursores del existencialismo que se desarrollaría décadas después.
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nosin
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Mensaje por nosin »

ratonB escribió:Esas descripciones de personas y ambientes tan crueles y descarnadas son comunes en muchas novelas del 98 español, y los autores de esa generación tienen mucho de precursores del existencialismo que se desarrollaría décadas después.
Es la generación de fin de siglo. Baroja, como los restantes escritores de la época, refleja la actitud de rechazo que hay en ese momento hacia una sociedad en plena crisis. Baroja es un escritor de carácter especialmente pesimista y melancólico. Los autores en ese momento utilizan conscientemente sus obras como vía de denuncia de la sociedad degradada, y Baroja, especialmente, es un hombre muy escéptico acerca de las posibilidades de regeneración del país. Se trata de un libro muy representativo en este sentido.
LOSTintheFOG
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Mensaje por LOSTintheFOG »

¿Son imaginaciones mias o he leido un parrafo un pelín racista y antisemita?. Ese que culpa del pasotismo español a la herencia arabe y judía.

Sobre el final:
Me han quedado marcadas las palabras de Iturrioz sobre Andres al describirle como epicurista, aristócrata y que tenía algo de precursor. Supongo que se refería a la necesidad de regeneración que necesitaba la España de la época tras la pérdida de las colónias y el estancamiento general del país, regeneración que debía partir de los intelectuales del 98. Sin embargo la actitud de Andrés al tomar la ataraxia como leitmotiv de su vida, su pesimismo desolador y su aislamiento social, choca con el término precursor. La novela sí que es precursora, pero la desorientación psicológica de Andrés es terrible.
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bucanero
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Mensaje por bucanero »

Hay otra frase mortal dice algo asi como:
Me gustaria coger una ametralladora y ponerme en las dos entradas de una bocacalle para disparar a todos los que vuelven de los toros


Y a mi no me gustan los toros
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lucia
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Mensaje por lucia »

También arremete contra el cristianismo. Como dice en esa conversación Iturrioz, él considera semitas a las tres religiones monoteístas, lo cual es bastante congruente con el origen de las mismas.

No recuerdo si es en Las aventuras de Shanti Andia o en cual, arremete también contra los que cambian de paganismo a cristianismo como si de una camisa se tratara.

¿Alguien sabe si Baroja era ateo?
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nosin
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Mensaje por nosin »

Es que Baroja utiliza la novela como vehículo de la ideología y expone, precisamente a través de los abundantes diálogos y personajes, ideas científicas, filosóficas y morales. Es una característica del estilo de Baroja, pero no sé en qué lado se posicionaba él.
LOSTintheFOG
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Mensaje por LOSTintheFOG »

Yo creo que este señor era medio anarquista :roll:
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bucanero
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Mensaje por bucanero »

Decia verdades como puños, pero a veces tambien se le notaba un poco radical, es cierto
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lucia
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Mensaje por lucia »

El final es tristísimo. Después de reflejar la envidia de la gente por la felicidad alcanzada, la tragedia más terrible y desoladora.
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BML
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Mensaje por BML »

Pues siento ser la que discrepa, hasta lo que llevo, acaba de llegar al pueblo de Alcolea, se me está haciendo un poquitín pesado. No es de los libros que más me están gustando. No está mal leerlo porque son de esos que se deben leer pero me está aburriendo un poco. Lo cierto es, que tanto pesimismo no me va.
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evaluna
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Mensaje por evaluna »

BML miedo me estás dando :( ¿pesimismo? :(
Sólo he leido la primera parte y ya sé por qué está su estatuta arriba de la cuesta Moyano :D

No se si ateo, pero Baroja lo que si que era anticlericalista declarado
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BML
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Mensaje por BML »

A mi la primera parte me gustó, pero acabo de empezar la cuarta y hasta ahí puedo leer.... :) cuando estemos por la misma parte ya lo comentaremos, no quiero destrozarte el libro haciendo comentarios a cosas que pasan en él.
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evaluna
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Mensaje por evaluna »

:D No te preocupes que soy experta en leerme spoilerss, hay una fuerza que me atrae hacia ellos :lol: :lol:

Pues ya por lo menos he conocido a Lulú :?
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