Rebelión en la granja - George Orwell (Agosto 2008)

[fresa_charly]

Rebelión en la granja (Animal farm, 1945) es un cuento satírico de George Orwell acerca de un grupo de animales en una granja que expulsan a los humanos y crean un sistema de gobierno propia que acaba convirtiéndose en una tiranía brutal. la novela fue escrita durante la segunda guerra mundial y , aunque fue publicada en 1945, no comenzó a ser conocida por el público hasta finales de los años cincuenta. Rebelión en la granja constituye una crítica velada de la Revolución Rusa y una sátira sobre la corrupción del socialismo soviético en los tiempos de Stalin.

Ya se puede empezar a comentar

[AnnaWalsh]

Ay, no he empezado a leerlo todavía pero era uno que tenía muuuuchas ganas de leer.

Pero he hecho una mala cosa: he visto la película. No es que sea malo, pero siempre prefiero leer el libro antes y luego ver la peli (si es que hay, claro).

[sahras]

Hola,

Soy nueva pero me encantaría unirme a vosotros para comentar este libro. Tengo alguno pendiente por terminar pero os prometo que lo comenzaré dentro de unos días. Un saludo.

[pErDiDa]

Bueno yo ya lo tengo aquí a mi lado y hoy lo comenzaré

[fresa_charly]

Yo ya lo he empezado (3 capítulos) y, aunque es relectura, vuelve a sorprenderme lo bien reflejado que está el espíritu humano y sus ansias de poder en los cerdos

[Bohemio]

¿Alguien tiene una edición comentada o con notas o lo que sea? Es por saber si dicen algo de la canción "Bestias de Inglaterra" que sale ya en el primer capítulo. Parece que, como en el resto de la novela, se está refiriendo a algo real pero no termino de ajustarla a nada concreto.

He leído los dos primeros capítulos y, como dices, fresa, las emociones y tendencias humanas están muy bien plasmadas en los animales, tanto los cerdos y su ansia de poder como el seguidismo de otros, la torpeza de los ignorantes, la búsqueda de la comodidad como principal objetivo, etc.

El discurso de el Viejo Mayor es de manual:

aparte de la "inutilidad" del que menos produce (el hombre), el señalar a un único culpable de todos los males propios y promover su destrucción como única forma de lograr la felicidad (porque no es una cuestión de mejorar si no de alcanzar la plenitud por lo visto) "Nos volveríamos ricos y libres" dice (y el sueño que cuenta va sobre lo mismo). No es mala cosa que vender a la masa. También insiste en que es imposible toda convivencia o mutua ayuda entre animales y humanos, es decir, es una teoría exclusivista.

Y es muy revelador que

cuando los cerdos aprenden a leer y escribir con un libro de los niños de la casa, lo que hacen a continuación es tirarlo. De esta manera sólo ellos tienen ese conocimiento superior al resto y eso les ayuda a situarse por encima de los demás y manejarles

Por lo demás, el libro es, hasta ahora al menos, ágil y ameno y el significado general es fácil de apreciar (aunque un poco burda la identificación de

la Iglesia, cualquiera, con Moses, el cuervo amaestrado

y tiene algún toque simpático como el comentario cuando los cerdos

están pintando en la pared, lo cual se narra con toda naturalidad, y añade de la misma forma: porque no es fácil para un cerdo mantener el equilibrio sobre una escalera

.

[fresa_charly]

Bohemio, no tengo libro con notas, pero siempre he asociado el Bestias de Inglaterra con La internacional

¡Bestias de Inglaterra, Bestias de Irlanda,
animales del valle y de la selva,
Sobre vuestro futuro prodigioso prestad oído a
mis alegres nuevas!

Tarde o temprano arribará la hora en la que el
Hombre derrocado sea,
y las fecundas tierras de Bretaña
sólo serán pobladas por las Bestias.

y La internacional:

¡Arriba, parias de la Tierra!
¡En pie, famélica legión!
Atruena la razón en marcha:
es el fin de la opresión.

Del pasado hay que hacer añicos.
¡Legión esclava en pie a vencer!
El mundo va a cambiar de base.
Los nada de hoy todo han de ser.

Y lo de que la música es una mezcla entre La cucaracha y Clementine también es una pista ¿no?

Respecto a los toques simpáticos, me reí mucho cuando hablando de la gata dice

La gata se incorporó al Comité para la reeducación y actuó mucho en él durante algunos días. Cierta vez la vieron sentada en la azotea charlando con algunos gorriones que estaban fuera de su alcance. Les estaba diciendo que todos los animales eran ya camaradas y que cualquier gorrión que quisiera podía posarse sobre su garra; pero los gorriones mantuvieron la distancia.

No son tontos los gorriones, no

Aunque es obvio que la novela es un retrato de la revolución rusa y el estalinismo, en el que puedes reconocer claramente a diferentes personajes (ahora que sé más historia entiendo la novela mucho mejor que cuando la leí por primera vez en el instituto... allá por la noche de los tiempos ), creo que es aplicable a cualquier régimen político que genera corrupción sólo por el hecho de conceder prerrogativas a personas individuales... que se aprovecharán de la situación a la menor de cambio, sean cuales sean los ideales iniciales

[Hypathia]

Bohemio, no tengo libro con notas, pero siempre he asociado el Bestias de Inglaterra con La internacional

¡Bestias de Inglaterra, Bestias de Irlanda,
animales del valle y de la selva,
Sobre vuestro futuro prodigioso prestad oído a
mis alegres nuevas!

Tarde o temprano arribará la hora en la que el
Hombre derrocado sea,
y las fecundas tierras de Bretaña
sólo serán pobladas por las Bestias.

y La internacional:

¡Arriba, parias de la Tierra!
¡En pie, famélica legión!
Atruena la razón en marcha:
es el fin de la opresión.

Del pasado hay que hacer añicos.
¡Legión esclava en pie a vencer!
El mundo va a cambiar de base.
Los nada de hoy todo han de ser.

Y lo de que la música es una mezcla entre La cucaracha y Clementine también es una pista ¿no?

Yo también pensé en la Internacional. Pero a mitad del libro.

La de Clementine no será como la de los dibujos animados, ¿no? (Ole mi culturilla televisiva)

Respecto a los toques simpáticos, me reí mucho cuando hablando de la gata dice

La gata se incorporó al Comité para la reeducación y actuó mucho en él durante algunos días. Cierta vez la vieron sentada en la azotea charlando con algunos gorriones que estaban fuera de su alcance. Les estaba diciendo que todos los animales eran ya camaradas y que cualquier gorrión que quisiera podía posarse sobre su garra; pero los gorriones mantuvieron la distancia.

No son tontos los gorriones, no

La gata es que no tiene precio. Tenía que intentarlo al menos...

Aunque es obvio que la novela es un retrato de la revolución rusa y el estalinismo, en el que puedes reconocer claramente a diferentes personajes (ahora que sé más historia entiendo la novela mucho mejor que cuando la leí por primera vez en el instituto... allá por la noche de los tiempos ), creo que es aplicable a cualquier régimen político que genera corrupción sólo por el hecho de conceder prerrogativas a personas individuales... que se aprovecharán de la situación a la menor de cambio, sean cuales sean los ideales iniciales

La corrupción del poder.

Todo el proceso de Snowball, todo ese entramado de mentiras...

No comento mucho, porque me he cargado ya el libro. Lo empecé anoche y lo acabé al mediodía, con el café. Yo también lo había leído en el insti, Fresa, y ahora ha sido como redescubrirlo. Me ha gustado mucho.

[Bohemio]

Al decir que no terminaba de ajustarla me estaba refiriendo precisamente a eso. ya me ves en el autobús haciendo pruebas con la Internacional (lo de la música daba la pista, como decías ) pero me salía demasiada letra
Gracias por la confirmación

Respecto a los toques simpáticos, me reí mucho cuando hablando de la gata dice

La gata se incorporó al Comité para la reeducación y actuó mucho en él durante algunos días. Cierta vez la vieron sentada en la azotea charlando con algunos gorriones que estaban fuera de su alcance. Les estaba diciendo que todos los animales eran ya camaradas y que cualquier gorrión que quisiera podía posarse sobre su garra; pero los gorriones mantuvieron la distancia.

La gata es.... muy gata

va a la reunión y se acurruca sin prestar atención, a su bola (o sería mejor a su ovillo ), luego en la discusión sobre si ratas y conejos son amigos o enemigos vota dos veces... Va por libre

Aunque es obvio que la novela es un retrato de la revolución rusa y el estalinismo, en el que puedes reconocer claramente a diferentes personajes (ahora que sé más historia entiendo la novela mucho mejor que cuando la leí por primera vez en el instituto... allá por la noche de los tiempos ), creo que es aplicable a cualquier régimen político que genera corrupción sólo por el hecho de conceder prerrogativas a personas individuales... que se aprovecharán de la situación a la menor de cambio, sean cuales sean los ideales iniciales

Así es.

Por cierto, en mi edición de hace muchos años (Destinolibro) viene un prólogo, pone que inédito por entonces, de Orwell, titulado "La libertad de prensa" y un prólogo sobre las circunstancias en que se escribió dicho prólogo. ¿También se incluye en el vuestro?
Como no me fío de los prólogos he leído la primera mitad y aunque he visto que no cuenta nada del libro, volveré a él cuando termine pero es muy interesante.

Y por cierto, segunda parte: bienvenida sahras ya sabes dónde está el hilo así que tu a tu ritmo

[Bohemio]

Los cerdos están quedando finos y sólo he terminado el capítulo III:

<<Los cerdos en verdad no trabajaban, pero dirigían y supervisaban a los demás>> Eso es por sus conocimientos superiores pero cuando tratan de justificar el reparto desigual de manzanas, quedándoselas ellos igual que la leche, utilizan el argumento de <<Por vuestro bien tomamos esa leche y comemos esas manzanas>> y <<día y noche estamos velando por vuestra seguridad>> y la táctida del miedo para evitar protestas. Además, empieza el adoctrinamiento de base.

El libro se ríe con una media sonrisa entre irónica y sarcástica

[lucia]

Jo, y yo que todavía no lo he sacado de la biblio...

[kampanilla]

Yo ya he empezado y me he comido medio ya, es tan cortito y tan gustoso de leer.

Tengo una edicion comentada, si que tengo el prologo de "libertad de prensa" pero no sale ninguna Referencia a bestias de Inglaterra, solo una nota sobre el prologo y la complicacion de la publicacion, realmente ha sido muy interesante leerlo.

La gata es genial y realmente me encanta Mollie

siempre tan coqueta con las cintas escarlatas que le gustan a ella

Odio los cerdos!!

[fresa_charly]

Al decir que no terminaba de ajustarla me estaba refiriendo precisamente a eso. ya me ves en el autobús haciendo pruebas con la Internacional (lo de la música daba la pista, como decías ) pero me salía demasiada letra
Gracias por la confirmación

Confirmación a medias, e incluso a tercias , que no lo sé con seguridad; es que yo tenía la misma duda y como sólo me sé los dos primeros versos de La Internacional busqué en wikipedia la letra y sí le vi relación... pero no he encontrado ningún estudio erudito que lo confirme... ni falta que nos hace ¿no?

El capítulo 7 es demoledor, adiós sonrisa en la lectura . Napoleón da auténtico miedo

Y Boxer me gusta cada vez más, imagino que simboliza al pueblo confiado en sus gobernantes, que no se cuestiona demasiado las cosas, pero que su fe en el bien común le hace trabajar más que nadie pues está convencido de que su esfuerzo mejorará la vida de todos... un ingénuo vamos , aunque

Napoleón parece que, precisamente, por esa fe ciega, le teme, pues sabe que si Boxer le cuestiona se habrá perdido todo... En el capítulo 7, cuando empieza la depuración, da a entender (o eso interpreté yo) que Boxer iba a ser uno de los represaliados, pero como se defendió de los perros, Napoleon vio su fuerza y las consecuencias que podría tener para él acabar con el caballo ¿Qué es de un gobernante que no tiene a su masa trabajadora a su lado?

[rinaraniel]

Voy por el capitulo VI

los cerditos ya están empezando a tener verdadero poder, me dan llullu

. En la wykipedia miré a que se correspondía supuestamente cada personaje y la verdad es que se ve mucho más claro porque en fin, yo de historia estoy un poco pegada .

No sabe nada la gatita, se ha dado a la vida peripuesta, no se yo si realmente se llegó a reformar en lo que a comida de gorrión se refiere

[pErDiDa]

yo lo he comenzado hace nada y la verdad es que es muy interesante y, al igual que con vosotros, creo que la gatita es muy curiosa.
Yo también tengo el prólogo de "libertad de prensa" pero nada referente a "bestias de inglaterra".
De momento me está sorprendiendo puesto que el otro libro que he leído de G. Orwell es muy distinto a este, 1984.