Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Lía » 27 Oct 2013 22:37

Yo también lo disfruté mucho.
Que sepais y entendais que hay continuación, si os animais a leerla, pues que entendais y sepais que me apuntaría :lista: :cunao:

La madre naturaleza
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 27 Oct 2013 22:43

Sí sabía que había segunda parte y ya la tengo en mi poder por si las moscas, que a mi no me gusta dejar las cosas a medias :boese040:, pero espera a ver si me gusta éste, jamía :lol:

Murke, me alegra saber que no soy la única que se pone ceporrona leyendo :lol:
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Clark Kent » 27 Oct 2013 22:59

Pues yo en este libro me quede "congelado", que lo deje colgado en no se que pagina vamos, pese a que me estaba encantando, la verdad.... aprovechando que Alice lo esta leyendo voy a ver si lo cojo de nuevo desde el principio y consigo "poseerlo", es decir, acabarlo....

Voy mas o menos por donde tu, Alice...y eso de que julian es muy bueno, dich asi, tiene casi connotaciones negativas, por eso de que bueno= a tonto... pero en fin, veremos por donde sale.

No tenia ni idea de que tenia segunda parte....pero no habrá que leerla para entender este libro no? a ver si va a ser como la de el señor de los anillos!!!

:hola:

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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Lía » 27 Oct 2013 23:16

Hola Clark :hola:
No, esta novela tiene su fin, no necesitas leer la segunda parte.
La Madre naturaleza no lo he leído aún y no te sabría decir si para aquella es necesario haber leído esta. Pero como Alice y tú sois muuuy listos habeis empezado por el primero, vais bien. :D

Sí sí sí Alice, yo me espero :palomitas:
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 30 Oct 2013 17:21

Me está gustando un montón, Clark :D, me tiene totalmente enganchada. Lástima que puedo leer sólo un ratito al día...

Voy por el Capítulo XIII (ya terminé la Primera Parte) y aquí se va a liar una que no veas...
Estoy deseando que el marqués vuelva a los Pazos con Nucha, para ver qué se saca de la manga Primitivo. Menudo malaje de hombre, por dios :evil:, le van a hacer la vida imposible a la pobre chica, seguro.

No me creo que Sabel se vaya a casar con el de Naya, demasiado llano parece que vaya a tener el camino el marqués a su vuelta, demasiado bonito para ser verdad. A Sabel y a su padre no los echan ni con agua caliente :lol:

Me da penilla Julián porque es cierto que de lo bueno e ingenuo que es... es tontico :(. Anda que yo me iba a fiar mucho de esa nueva actitud de Primitivo...
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 31 Oct 2013 20:38

He podido adelantar un poquito más, hasta el Capítulo XIX.

Aunque Julián
le recomendara al marqués que se casara con Nucha, yo creo que la decisión no es acertada, que entiendo que para él fuera la mejor opción, porque es bonachona y religiosa... muy noble. Me echaba las manos a la cabeza cuando conoce a Perucho y piensa que es el ahijado de su marido, ¡no me lo podía creer! Estaba convencida de que se daría cuenta, de que sumaría 2 + 2 y vería claro que el marqués se beneficiaba a Sabel, pero no.
Hablando del marqués,
tengo sentimientos encontrados, a veces me parece un bobo por dejar que Primitivo administre su finca y en otras ocasiones me parece un energúmeno :?. Ha habido un momento mientras leía que me ha parecido el típico gallito, le cuesta bien poco maltratar a una mujer pero luego es incapaz de encararse con un hombre que le mangonea en sus narices. Me pasan por la cabeza varios piropos para este señor y ninguno es bonito :evil:
Nucha
ha tenido una niña cosa que era de esperar, a ver qué pasa ahora que el señor marqués no tiene el heredero varón que tanto ansiaba...
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Clark Kent » 03 Nov 2013 17:46

He acabado la primera parte...a ver si esta noche te pillo Alice (me refiero en cuanto al capitulo del libro, claro :mrgreen: )

A ver si alguien me aclara lo de que el autentico
marques de Ulloa esta viviendo en Madrid y no es pedro...
.eso no lo he acabado de entender y me esta reconcomiendo...ainsssssss

Lo cierto es que el libro me esta encantando y cuando le meto mano lo estoy absorbiendo...me parece infinitamente mas interesante y ameno que cumbres borrascosas, janes austins y cosas similares...me parece que tiene "algo mas"

Que cambio de registro de la
aldea a la capital... que cambio de actitud del marques tras la breve conversación con julian...con solo unas palabras ha encauzado su vida. Que sensación de angustia e sentirse atrapado por la red que teje primitivo entorno a su patrón, totalmente atrapado en ella...
.y que preciosa descripción de las fiestas de la aldea y del ambiente...anda que no dan ganas de irse hacia alla!!!

Es cierto Alice, dan ganas de mas y se cae a uno la baba pensando en los lios pugnas y luchas que se otean en el horizonte de los pazos...

:hola:

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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 05 Nov 2013 17:28

Hola Clark, ¿me has pillado o necesitas pellizquito? :lol: Voy por el Capítulo XXV.

Me estaba gustando mucho la relación tan bonita que se iba fraguando entre
Perucho y la niña, pero era cuestión de tiempo que Nucha se diera cuenta por fin que Perucho es hijo del marqués. Ese momento me ha parecido tan desgarrador y tan triste. Me ponía en la piel de Nucha y entendía toda esa rabia, todo ese dolor... pero a la vez me parecía tan injusto que Perucho pagase por algo que no tiene ninguna culpa, al fin y al cabo es sólo un niño que lo único que necesita es amor y cariño.

Pero a pesar de su actitud con Perucho soy incapaz de no sentir lástima por Nucha, su vida con el marqués me parece muy triste, sino fuera por Julián estaría completamente sola. Ella y la niña están abandonadas. Y parece que encima el marqués la maltrata.
Ahora empieza el politiqueo, las elecciones...
Y Primitivo en medio como el jueves :evil:
Clark Kent escribió:A ver si alguien me aclara lo de que el autentico
marques de Ulloa esta viviendo en Madrid y no es pedro...
.eso no lo he acabado de entender y me esta reconcomiendo...ainsssssss
No sé si voy a aclararte algo, pero yo entendí que el padre de Don Pedro
tuvo un pleito con el verdadero marqués de Ulloa, ¿recuerdas que Julián encuentra unos papeles al respecto?
Yo también me lié un poco con éste tema, porque te da mucha información de golpe. Releyendo este trocito que te pongo donde se habla del marqués me quedó más claro. A ver si a tí también te ayuda :) :
Porque ya es hora de decir que el marqués de Ulloa auténtico y legal, el que consta en la Guía de forasteros, se paseaba tranquilamente en carretela por la Castellana, durante el invierno de 1866 a 1867, mientras Julián exterminaba correderas en el archivo de los Pazos. Bien ajeno estaría él de que el título de nobleza por cuya carta de sucesión había pagado religiosamente su impuesto de lanzas y medias anatas, lo disfrutaba gratis un pariente suyo, en un rincón de Galicia. Verdad que al legítimo marqués de Ulloa, que era Grande de España de primera clase, duque de algo, marqués tres veces y conde dos lo menos, nadie le conocía en Madrid sino por el ducado, por aquello de que baza mayor quita menor, aun cuando el título de Ulloa, radicado en el claro solar de Cabreira de Portugal, pudiese ganar en antigüedad y estimación a los más eminentes. Al pasar a una rama colateral la hacienda de los Pazos de Ulloa, fue el marquesado a donde correspondía por rigurosa agnación; pero los aldeanos, que no entienden de agnaciones, hechos a que los Pazos de Ulloa diesen nombre al título, siguieron llamando marqueses a los dueños de la gran huronera.
Clark Kent escribió:Lo cierto es que el libro me esta encantando y cuando le meto mano lo estoy absorbiendo...me parece infinitamente mas interesante y ameno que cumbres borrascosas, janes austins y cosas similares...me parece que tiene "algo mas"
A mi me ocurre lo mismo :D
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Clark Kent » 06 Nov 2013 19:42

Pues si Alice, necesito un pellizquito para pillarte que me sacas unos cuantos capítulos...no se donde exactamente pero...los necesito :lol:

Me ha venido genial el párrafo que has puesto respecto a la propiedad del marquesado, porque cuando lo lei por primera ve me hice realmente el miembro un lio y, sin embargo, ahora lo he visto mucho mas claro...además, justo lei como en el casino de Santiago se habían enterado de que el marquesado era ficticio y encaje una cosa con otra...ahora ya leo mas tranquilo que llevaba eso como clavado.

Una cosa que quería consultarte Alice, una cosa mas, a ti, siempre en post del bien, la justicia y la rectitud, que siempre me haces sentir mala persona al leer libros pues siempre te pones al lado de la cordura. Resulta que
aquí los buenos y oprimidos son el marques y la esposa, junto con julian, quienes están coadyuvados por primitivo y familia...
Alice, no crees que esto es una engañifa...? no crees que realmente el aprovechado es aquí el marques, que deja preñada a la criada guapa, pasa del hijo como de un perro, pasa de gestionar sus tierras y dominios para dedicarse a la caza...y el que trabaja, gestiona, se preocupa por todo es primitivo, que no tiene nada y le mancillan a la hija, que le tratan como a un siervo? No se...esto me escama....y encima viene la señorita de bien de la capital para tratar dignamente al niño porque la madre es una desnaturalizada...claaaaro, como las criadas no quieren a sus hijooos.... no se, esto escrito asi me estraña mucho...tienes una opinión al respecto...?
Seguuro que si... :lol:

Me esta gustando mucho mucho mucho.

:hola:

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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Lía » 06 Nov 2013 23:12

Me alegra que os esté gustando
Y si leeis la continuación, también me apunto :P
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 07 Nov 2013 12:54

Clark Kent escribió:Pues si Alice, necesito un pellizquito para pillarte que me sacas unos cuantos capítulos...no se donde exactamente pero...los necesito :lol:
Muchos pellizquitos... infinitoooooooooos :cunao:, morao te voy a dejar, porque ayer terminé el libro, no podía soltarlo, ¡qué final!. Me ha ENCANTADO, pero espero a que termines para comentar junticos :60:
Clark Kent escribió:Una cosa que quería consultarte Alice, una cosa mas, a ti, siempre en post del bien, la justicia y la rectitud, que siempre me haces sentir mala persona al leer libros pues siempre te pones al lado de la cordura. Resulta que
aquí los buenos y oprimidos son el marques y la esposa, junto con julian, quienes están coadyuvados por primitivo y familia...
Alice, no crees que esto es una engañifa...? no crees que realmente el aprovechado es aquí el marques, que deja preñada a la criada guapa, pasa del hijo como de un perro, pasa de gestionar sus tierras y dominios para dedicarse a la caza...y el que trabaja, gestiona, se preocupa por todo es primitivo, que no tiene nada y le mancillan a la hija, que le tratan como a un siervo? No se...esto me escama....y encima viene la señorita de bien de la capital para tratar dignamente al niño porque la madre es una desnaturalizada...claaaaro, como las criadas no quieren a sus hijooos.... no se, esto escrito asi me estraña mucho...tienes una opinión al respecto...?
Seguuro que si... :lol:

Ya tardaba en salir uno de nuestros debates, mira que te gusta provocarme, puñetero :lol:. Pues sí que tengo una opinión al respecto, agárrate los machos...
Me estás tomando el pelo, ¿verdad? :lol: Luego dices que te hago sentir mala persona, pero ¿cómo puedes pensar bien de Primitivo? Es un personaje sin escrúpulos, hace las cosas sólo porque sale beneficiado, tiene una doble cara, se muestra sumiso pero siempre, SIEMPRE está pensando como sacar tajada. ¿Y qué me dices de cómo trata a su propio nieto?

En el grupo de los buenos y oprimidos tampoco metería al marqués, ya lo dije en unos de mis comentarios, con éste personaje he tenido sentimientos encontrados. En ocasiones me ha parecido un tonto que se deja manejar por Primitivo, pero luego ha tenido actitudes tan rudas, me parece despreciable lo poquito que le cuesta maltratar a una mujer.

Luego están Nucha y Sabel las dos "mujeres" del marqués, opuestas totalmente, creo que la autora refleja la diferencia abismal que hay entre las dos por su clase social, pero aún así las distancia todavía más. Nucha es noble, se preocupa por los demás, la pinta tan bondadosa... en cambio Sabel, la criada que además es una fresca capaz de insinuarse hasta a los curas, ¿no podía ser un poquito recatada? :lol:. Ahora pensando en ellas me viene a la cabeza Rita, la hermana de Nucha, es más similar a Sabel, ¿verdad? Es la que habría elegido el marqués si Julián no le hubiera aconsejado quedarse con Nucha. Aunque claro, si se hubiera casado con Rita adiós novela, ni chicha ni limoná tendría la historia :cunao:

Sobre la vena maternal de Sabel, pues no siempre por haber parido se es madre, da igual que seas una señorita de bien, que una criada, no sé si me explico, pero ser madre creo que es algo más, un sentimiento hermoso, ese sentimiento es el que realmente te hace ser madre, yo lo veo así. Al crío lo tienen descuidado totalmente, pero echo la culpa al marqués que pasa de él porque no es hijo legítimo y a Primitivo, porque durante toda la novela he pensado que domina a su hija como le viene en gana. Bueno, a su hija y a todo bicho viviente de la finca.
Clark, voy a empezar a camelarte... ¿nos leemos la segunda parte? Di que siiiiiiiiiii, anda :D y miramos alguna fecha con Lía.
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Clark Kent » 07 Nov 2013 22:23

Ay Alice.... lo que me cuesta que me acabes dando la razón como haces siempre :lol:

Mira, lo que quiero decir es que el libro para quien lo lea es un reflejo realista de la sociedad rural gallega del XIX, no? pues bien, lo que trasmite Doña Emilia, asi, a bote pronto, es que los señores como el marques viven bajo la presión de sus arrendatarios, dominados por ellos :shock: :shock: y en una atmosfera frustrante, vaya, muy asfixiante...y, bien, lo que te quiero decir es que me temo muy muy mucho que las cosas no eran asi... eso es algo que me desorienta y no esperaba, pensaba que seria mas reivindicativa aunque fuese colateralmente...

Sin embargo, en una de las escenas el medico comenta a Julian las injusticias de esa sociedad casi feudal, en donde se podía coger al ama de cria que se quisiera casi sin tener en cuenta la voluntad de la misma..... no se, me siento desconcertado al respecto...no crees..?

También me choca la superioridad moral con que reviste la autora
a la "señora" respecto a la "querida" haciéndola mas buena, sensible y llena de virtudes...haciendo pasar a la otra por una mentecata sin sentimientos....acaso no es la "querida" la mas humillada y peor tratada? porque nos hace sentirnos mas afines a la señora entonces?
Me refiero a esos aspectos de como pinta a esa sociedad la autora, mas que primitivo
sea o deje de ser bueno (que no lo es)
Otro ejemplo es Julian, bueno donde los haya, digamos reforzando el papel de la iglesia, papael que por aquel entonces no era muy edificador rspecto a la defensa de las condiciones de vida de los feligreses, precisamente, sino qe mas bien se dedicaban a conservar inmóvil el status quo social que ya les iba bien...

Que, te reconcome ahora la concienia o que? quien es mejor persona ahora, ehhhh, tu o yo? :lol:

Naturalmente que me apunto a la segunda parte, pero ahora no recuerdo si es porque también lo lee Lía...o pese a que también lo lee Lía :cunao:

:hola:

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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 07 Nov 2013 22:44

Clark el tortillero te voy a llamar. Tienes un arte y un salero para chincharme, tirarme de la lengua y cuando te doy mis argumentos (siempre estupendos y totalmente fundamentados, por supuesto), le das la vuelta a la tortilla y quedas como un señor. ¡Siempre me haces lo mismo! Grrrrrrr... Gruñiditos infinitos te mando esta noche. Mañana ya te daré candela :lol:
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Alice Brandon » 08 Nov 2013 17:09

Anoche leí tu comentario con el móvil y no pude explicarme, Clark, pero al leerte me hiciste arrugar mucho la nariz.

Yo te hablé de lo que pensaba de los personajes, vamos, que creo que te metí un rollito de los míos :oops:. Pensé que te referías a eso, que querías que te diera mi opinión sobre sus actitudes. Y claro, fue leer Primitivo y salió esa venilla justiciera que dices que tengo.

A mi me parece una crítica a la nobleza rural, simplemente con la decadencia de la finca, ya se palpa desde el principio, es un signo más de ello. Todo lo presenciamos a través de Julián, como refleja lo que se encuentra en los Pazos.

Y la diferencia tan bestia entre Sabel y Nucha que comentábamos.
A mi eso me escamó un montón, es de las cosas que más me ha sorprendido de la novela, pero supongo que no hay que olvidar que la autora era de clase alta y de alguna manera tenía que plasmar sus pensamientos, sus sentimientos en algunos personajes, ¿no? Pero ha conseguido que fuera imposible que no me diera lástima Nucha, sobre todo en una conversación que tiene con Julián, cuando saca todo el dolor que lleva dentro... sentí su sufrimiento y se me empañaron hasta los ojos. No pude dejar de leer hasta la última página.
A mi me ha encantado, las descripciones me han parecido magníficas y la historia que a ratillos le he visto incluso tintes góticos, me ha atrapado totalmente. Te agradezco muchísimo que me descubrieras esta novela, de verdad que sí :beso:. Ha sido todo un descubrimiento esta autora, me parece una mujer muy valiente, ahora me viene a la cabeza por ejemplo
con el personaje del médico, como tu comentabas, como cuestiona de alguna manera el régimen que gobernaba en aquella sociedad.
Tengo muchas ganas de leer tus impresiones finales :D
Clark Kent escribió:Que, te reconcome ahora la concienia o que? quien es mejor persona ahora, ehhhh, tu o yo? :lol:
Duermo muy bien por las noches y con la conciencia muy tranquila, gracias por tu interés :lol:. ¿Pero cómo se te ocurre hablar de bondades con una bruja, hijo mío? :cunao:
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Re: Los pazos de Ulloa - Emilia Pardo Bazán

Mensaje por Clark Kent » 17 Nov 2013 23:45

Alice Brandon escribió: Duermo muy bien por las noches y con la conciencia muy tranquila, gracias por tu interés :lol:. ¿Pero cómo se te ocurre hablar de bondades con una bruja, hijo mío? :cunao:
Claro que puedes dormir por las noches....si no tienes conciencia alguna!!! :cunao: Anda, baja de la escoba y atiendeme un poquillo...

Al final esto ha parecido mas
puertourraco que otra cosa...anda que, no me esperaba que la lucha de caciques por el poder fuese tan bestia...
La figura del marques se ha ido desdibujando con los capitulos hasta desaparecer y quedar en nada, de ser protagonista pasó a ser un fantasma.
No pensé que Nucha fuera a ser aplastada de esa forma, que pudiese llegar a fallecer de la pena.
El final me ha quedado muy cortado....de inmediato quise pensar que el padre recofgeria a Nucha y la ampararia, pero no estoy seguro de ello.
Y, para que el niño querubin, Perucho, fuese a tener un papel finalment por encima que la niña, vaya, me cuesta creer que Sabel, sin su padre, pueda imponer su peso ante el marques, que antes, incluso en vida de Primitivo, ya se desentendia del niño....
Desde luego hace falta....leer la segunda parte!!!

Me gustaria ver a un Julian más maduro, un marques amargado, una Sabel mas ladina....pobre Julian...el carácter no le alcanza ante tanta jauria estando fuera de su elemento..... El libro, en su segunda parte, me temo ha bajado un poco el liston...o yo no he estado tan receptivo

Pero hay cosas que me han encantado...la descripcion de la caza de las liebres mientras se apareaban, la carrera de Perucho en post de sus monedas....que lenguaje mas exquisito, que expresiones mas certeras...es que me encanta como escribe esta mujer...es que se parece a Galdos pero mucho muchisimo!!! de veras me ha encantado....las descripciones del paisaje, de las casas....es una preciosidad.

Nada, pues a tu disposicion para la segunda parte, que no se yo, porque asi como este libro es celeberrimo...de la segunda parte ni habia oido hablar, asi que no se si sera del nismo nivel

:hola:

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