Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Grandes clásicos de la literatura mundial.

Moderador: LizzyDarcy

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klatubaradaniktó
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por klatubaradaniktó »

Maider escribió:Parece que lo estás disfrutando klatubaradaniktó, me alegro mucho.
Pues sí... leyendo disfruto, como creo que todos hacemos en este foro. Lo cierto es que hay obras que 'meritan' (¿es castellano esto?) más que otras, pero, en general, se puede disfrutar con cualquier novela con tradición de 'clásico'...
Maider escribió:A mí, no sé por qué, quizá porque llevaba una expectativas muy altas me decepciono en parte.

Para mí es el título de Dostoiesvki que menos me ha gustado.
No es la mejor... indudablemente... pero tiene elementos muy buenos... como la permanente lucha entre lo 'bueno' (la mayoría de personajes) y lo 'malo' (el príncipe). Parece que don Fiodor quiso poner de manifiesto la lucha que se estaba produciendo en su sociedad entre la pujanza socialista y los 'eternos valores familiares y tradicionales' que se estaban desmoronando... No sé si esa es una interpretación correcta, pero es a la que ha llegado la crítica más común...

Bueno, pues, ya he acabado

En el epílogo todo se dispara: Elena muere... se descubre que era hija legítima del príncipe, que él lo sabía, pero que no hubo reconciliación...
Finalmente, Natacha y Vania reflexionan sobre el último año vivido y se apenan de no haber decidido en otro sentido... El sempiterno tema del 'si hubiese..." :|

Ha estado bien conocer esta obra, pero no puede ser considerada de las merecedoras a 'podium' entre las de Dostoievski... No obstante, hay que leerla, sin duda...

Por mi parte, aparco el 'maratón Dostoievski' hasta diciembre de 2015 en que toca Los hermanos Karamázov, uno de mis eternos pendientes... bueno, la empecé hace diez o doce años, pero la dejé por incomprensible. Creo que en aquel momento no estaba de humor para tamaño tocho, ni la traducción que escogí fue la mejor... Lo intentaré con una más actual...

Hasta entonces...

klatubaradaniktó
Última edición por klatubaradaniktó el 14 Oct 2021 20:32, editado 2 veces en total.
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hierbamora
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por hierbamora »

Voy lentísima con su lectura. Leído solo la primera parte. Pero dejo mis primeras impresiones...

Iván Petróvich (Vania) lleva todo el día en busca de un mejor alojamiento.
Había observado que en un alojamiento estrecho hasta las ideas se constriñen (p. 15, editorial Alba)
El primer capítulo arranca con fuerza, despliega todo el potencial narrativo. Pronto aparece (y desaparece) el sugerente personaje del vagabundo Smith, muy bien trazado, por cierto:
[...] se me pasó por la cabeza que el viejo y el perro de alguna manera se habían escapado de una página de Hoffman, ilustrada por Gavarni, y que andaban por el mundo en calidad de anuncios ambulantes para publicitar la obra (p. 18)
Después de ese capítulo y el siguiente se produce un paréntesis (que coincide a su vez con otro en mi lectura) que ralentiza la historia y la intriga. Ahí me he desinflado un poco, pues la historia de Natasha no me emociona demasiado, aunque hay frases buenísimas para describir a ciertos personajes, como es el caso de Aliosha: "Ese tipo de personas parecen condenadas a una eterna minoría de edad" (p. 64).

Por momentos, me recuerda mucho en temática al relato "Noches blancas".

Saludos, :hola:
Leyendo:
1)Ted Chiang., Exhalación
2) Siri Hustvedt., La mujer que mira a los hombres que miran a las mujeres

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klatubaradaniktó
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por klatubaradaniktó »

hierbamora escribió: es el caso de Aliosha: "Ese tipo de personas parecen condenadas a una eterna minoría de edad" (p. 64).
Coincido en ello... además soy de la opinión que "casi todas" las novelas de Dostoievski presentan un personaje en una eterna minoría de edad... en algunos aspectos, obviamente...

Besicos

klatubaradaniktó
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Yppe
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Yppe »

Yo también voy muy lenta, casi no leo estos días, terminé la primera parte y empecé un poco la segunda. Coincido en lo que recuerda un poco a Noches Blancas la situación del protagonista, pero con menos dramatismo y melancolía. Me está recordando a muchas novelas rusas de la época con sus problemas de matrimonios entre miembros de la misma categoría de nobleza, nobles empobrecidos, etc, pero sin la fuerza dramática que le suponía al ser de Dostoievsky.
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hierbamora
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por hierbamora »

Buenas, :hola:

Sigo una lectura muy lenta de esta irregular obra de Dostoievski. La segunda parte, con la introducción de la historia de la chiquilla (¿Yelena o Nellie?) me está empezando a interesar bastante más, y el libro ha ganado horizontes...¡¡un personaje muy singular!! Seguro que tiene mucho que decir....

No termino de empatizar lo suficiente con la historia de los enamorados, y las infinitas idas y venidas del joven Aliosha. Es un personaje que detesto sin más, por su incoherencia y carácter veleidoso. Si de vez en cuando pausara sus marchas me detendría a ojearlo mejor, :cunao:

Aún así entre una obra "menor" de Dostoievski y gran parte de las novelas contemporáneas, qué duda cabe, me quedo con el ruso, -siempre garantía de calidad-.
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hierbamora
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por hierbamora »

¿Cómo llevas el libro Yppe?

Yo a punto de acabar la tercera parte:
(y enseguida empiezo con El castillo)
Le juró que la amaba con amor eterno e inmutable, mientras trataba de justificar vehemente sus vínculos con Katia; no hacía más que repetir que sólo la quería como a una hermana, una hermana buena y adorada a la que no podía abandonar de ningún modo, pues habría resultado brutal y cruel por su parte. No hacía más que repetir que, si se conocieran, Natasha y Katia se harían amigas de inmediato, se volverían inseparables y se acabarían los malentendidos (p. 245)
Cada vez veo peor la relación entre Aliosha y Natasha. A Aliosha, este chico veleidoso, cada vez lo entiendo menos. Como ya dije, me parece contradictorio, moldeable, e inconsciente. Para más inri, se dice de él:
[...] Aliosha sólo podía tener apego a quien fuera capaz de dominarle y de someterle (p. 289)
De momento, poco sabemos de Katia, su nueva ¿amiga?:
[...] tenía la hermosura de la juventud, y nada más (p. 282)
Parece que se avecinan nuevos acontecimientos...

Saludos, :hola:
Última edición por hierbamora el 28 Nov 2014 18:09, editado 1 vez en total.
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Yppe
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Yppe »

Lo he aparcado temporalmente porque estoy con otros, pero tenía la idea de volver con él cuando terminara los otros. No es que me estuviera entusiasmando, pero tampoco me aburría. así que quiero acabarlo a ver que tal.
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hierbamora
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por hierbamora »

Finalmente lo acabé hace tres días...

Debido quizá a que se alargó demasiado la lectura, es decir, no la leí de continuo, -que es como suele gustarme más leer los libros-, no ha habido intensidad en la misma, perdiendo quizá emoción que un drama de estas características presenta. Se perciben los inicios/esbozos de un gran escritor, (si no me equivoco es su primera novela, ¿verdad?), pero todavía no la madurez y hondura de obras, como Crimen y castigo o Memorias del subsuelo. Los personajes están muy trazados (en eso es un maestro absoluto), pero la narración, y sobre todo el modo de contar la historia me ha resultado sólo mediana, a veces muy descriptiva y poco sugerente.

No ha sido una lectura fallida, pero tampoco emocionante. :roll:

De momento, y respecto al maratón de Fiodor, sería la que pondría en último lugar...
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klatubaradaniktó
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por klatubaradaniktó »

hierbamora escribió: (si no me equivoco es su primera novela, ¿verdad?),

De momento, y respecto al maratón de Fiodor, sería la que pondría en último lugar...
He leído algunos comentarios sobre que esta es la primera obra larga del maestro... De hecho, esta sería su cronología respecto a las 'novelas' (según la inefable y siempre socorrida wikipedia):

1 Pobres gentes (Бедные люди) (1846)
2 El doble (Двойник. Петербургская поэма) (1846)
3 Noches blancas (Белые ночи) (1848)
4 Niétochka Nezvánova (Неточка Незванова) (1849)
5 Stepánchikovo y sus habitantes (Село Степанчиково и его обитатели) (1859)
6 Humillados y ofendidos (Униженные и оскорбленные) (1861)
7 Un episodio vergonzoso (Скверный анекдот) (1862)
8 Recuerdos de la casa de los muertos (Записки из мертвого дома) (1861–1862)
9 Memorias del subsuelo (Записки из подполья) (1864)
10 Crimen y castigo (Преступление и наказание) (1866)
11 El jugador (Игрок) (1866)
12 El idiota (Идиот) (1868–1869)
13 El eterno marido (Вечный Муж) (1870)
14 Los demonios (Бесы) (1871–1872)
15 El adolescente (Подросток) (1875)
16 Los hermanos Karamázov (Братья Карамазовы) (1879–1880)

No soy experta en don Fiodor, pero recuerdo haber leído, años ha, Stepanchikovo, y no la recuerdo como una obra 'corta'... Por otra parte, muchas de sus 'novelitas' cortas, tienen una profundidad abisal, como ya quedó patente en el hilo de Noches blancas, pongo por caso...

En cualquier caso, es una obra necesaria a todas luces para conocer la trayectoria de Dostoievski...

Un beso

klatubaradaniktó
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hierbamora
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por hierbamora »

klatubaradaniktó escribió:No soy experta en don Fiodor, pero recuerdo haber leído, años ha, Stepanchikovo, y no la recuerdo como una obra 'corta'... Por otra parte, muchas de sus 'novelitas' cortas, tienen una profundidad abisal, como ya quedó patente en el hilo de Noches blancas, pongo por caso...

En cualquier caso, es una obra necesaria a todas luces para conocer la trayectoria de Dostoievski...

Un beso
Gracias, Klatu, por el listado y la aclaración, :60:

Pensaba que era su primera novela, quizá sea de las primeras más largas, da igual...por supuesto que es necesario conocer la trayectoria de Dostoievski, es imprescindible para conocer realmente a un escritor (y cualquier cosa, añado), y con este maratón, eso al menos, me he propuesto, entre otros placeres!!

A pesar de todo, sigo con gran entusiasmo el maratón, que ya me ha brindado dos geniales novelas: El jugador y Memorias del subsuelo. Ambas me han fascinado, como podéis ver en los comentarios...

Saludos, :hola:
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Eliena »

Si no me equivoco fue la primera novela que escribió después de su salida de Siberia, se publicó por entregas en la revista que fundó con su hermano. Veo que no os ha gustado demasiado... con lo que yo sufrí con esta familia y sus desventuras, el viejo, la niña... y el final que bonito
ese reencuentro de la chica (no me acuerdo del nombre) con su padre que le perdona y se declara humillado y ofendido.. la muerte de la niña... muy melodramático sí, pero a mí es que me gusta un drama :lol:
Aunque reconozco que no tiene ni de lejos la profundidad de sus grandes obras, es más estilo Noches blancas o Pobres gentes, pero con más desarrollo y más trama.
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Yppe
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Yppe »

La primera novela es Pobres gentes (ni idea de cuan larga es), que precisamente en este libro parece que es esta la novela que usa Dosyoievsky para que sea la primera novela del escritor protagonista.

He retomado el libro y ahora me ha enganchado más, con la entrada en juego de la historia de Yelena y los tejemanejes que se llevan el príncipe con su hijo y Katia y Natalia. Me está gustando más y empiezo a interesarme más por la vida de todos los personajes que antes tenía un poco más desdibujados.
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Yppe
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Yppe »

Ayer lo terminé, y al final si que me ha gustado bastante. No se puede evitar compara con alguna otra obra de Dostoievski con mucha más fuerza, pero sobretodo aquí a partir de la mitad del libro si que he visto un poco ese toque dramático en los personajes y un poco de la caracterización psicológica tan buena y la intensidad de los sentimientos.

La historia no es especialmente elaborada y ya empecé a sospechar el pastel bastante antes, pero me ha gustado como la ha ido tratando a través de las conversaciones y visitas mutuas que se van haciendo los protagonistas. (aunque eso al principio me aburría un poco luego lo encontré el acierto de la obra)
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Emilio6
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Emilio6 »

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Mariela
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Re: Humillados y ofendidos - Fiodor M. Dostoiesvki

Mensaje por Mariela »

Lo tienen en eBiblio. Si sigue disponible cuando termine todos los préstamos electrónicos que tengo en el lector, puede que me anime a sacarlo en préstamo.
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