Moderador: LizzyDarcy
¿Y qué te parece, Hyp, ese final?Hypathia escribió:Si os cuento lo que me ha pasado... Leí después de comer y estaba devorando el libro, me quedaban unas 6 ó 7 págs. para acabar y...¡¡tuve que irme!!así es que lo he dejado colgado, tiene perejiles.
Al menos sé qué sucede con Naná...
A mí no me gustó que muriera, es como un castigo a su vida de excesos.  |
| pero hay cosas que no acabo de pillar... Ahora aparece La Fontan en escena éste tambien paga o es por amor al arte (lo digo por las palabras de zoé: lo de aquel farsente no podia durar, había que dejar que se le pasara aquella fiebre...). Y al pobre Georges con lo que me gustaba lo despacha asi sin mas. Y al final va y la mujer del conde resulta que viene del viaje en tren y no de una noche de vicio... estaba convencida de que no era tan santa como parecía pero resulta que si. Genial el acceso de locura que le coge a Nana con los dos mendas delante  |
Lo que yo entendí en esta escena es que la condesakampanilla escribió:
Y al final va y la mujer del conde resulta que viene del viaje en tren y no de una noche de vicio...
| sí que venía de su noche de infedilidad, pero que hacía que venía del tren, y que ambos bajaron los ojos avergonzados sin querer darse por enterados. |
- El aborto: para mí lo extraño es que no tuviera como mínimo uno al año con el tren de vida que llevaba. ¡Qué gracioso el corrillo de posibles padres en la puerta  ! Y en ocasiones Naná peca de inocente "¿O sea, que eso seguía fabricando niños, aun cuando ella ya no lo deseaba, y lo empleaba para otros menesteres?" - La renovación del palacete expresa la renovación de la condesa Sabine, así como la renovación de la sociedad. La resistencia cada vez estaba más arrinconada "Junto a la chimenea y en su sitio habitual los antiguos amigos de la madre del conde se refugiaban desorientados, deslumbrados. Formaban un pequeño grupo en medio de la multitud paulatinamente invasora". Y por otro lado el sr. Venot, que quizás represente a la iglesia, amoldándose a los tiempos y esperando su oportunidad de cazar almas "Los grandes desórdenes llevan a las grandes devociones". Ah! y la hipocresía del que frecuenta los dos bandos el marqués Chouard "palabras indignadas contra la desorganización de las clases superiores por los vergonzosos compromisos de la relajación moderna" - La justificación que Naná hace ante sí misma "Eso es lo que ganaba por ser bondadosa", o ante otros "No les puedo negar eso a mis amigos pobres" (¡que aprendan las ONGs! )- Espiral de vicio, depravación, despilfarro "El hotelito parecía edificado sobre una sima donde se hundían, sin dejar la huella del menor polvo, los hombres con su hacienda, sus cuerpos y hasta sus nombres". " Por todas partes se encontraba a señores que a cada instante tropezaban unos con otros". Esa alcoba tan glamurosa ¿para qué?, para usarla con el hipócrita, depravado de Chouard. - Abundancia del término chic, que a mi modo de ver además de darle el significado de elegante o a la moda le da un tono despectivo, que tiene como punto álgido La Faloise "andaba postulando el honor de ser arruinado por ella, a fin de llegar a la cúspide del chic" O sea, que ser chic es también ser tonto del c*l* - La muerte de Naná. A mi me hubiese gustado mucho más que se hubiese quedado como leyenda en Rusia con sus diamantes. Sin embargo creo que su muerte coincidiendo con el principio de la guerra representa precisamente el comienzo del final de esa época ¿chic? |
Sí.Babel escribió:¿Y qué te parece, Hyp, ese final?Y lo de la mosca...
A mí no me gustó que muriera, es como un castigo a su vida de excesos.
Supongo que tenía que morir, pero no me hizo ni pizca de gracia.  ¡¡Y mucho menos de esa forma!!  Es verdad que era... "atolondrada"... , pero tenía buen corazón. me imagino que Zola lo salvó con la atención y el cariño de Rosa Mignon. Ésa sí que me sorprendió, después de todo lo encorajinada que estaba con respecto a Naná, parece que se dió cuenta de que eran de la misma quinta y de que ella podría acabar igual. Más o menos. |
| Cuando Emma muere, y Charles, su marido le cambia el vestido con el que será enterrada, al incorporarla, expulsa una especie de bilis negra por la boca... Me pareció un detalle atroz por parte de Flaubert, pero significativo, teniendo en cuenta el ideal de mundo musicolor de la Bovary... La contraposición que presenta. Con Naná es igual: en vida es Venus, exuberante, puro sensualismo. Pero en la muerte, es la pobredrumbre pura y dura. |
¡A mí también me recordó! Por esaHypathia escribió: Y encima, me recordó a Emma Bovary.
Cuando Emma muere, y Charles, su marido le cambia el vestido con el que será enterrada, al incorporarla, expulsa una especie de bilis negra por la boca... Me pareció un detalle atroz por parte de Flaubert, pero significativo, teniendo en cuenta el ideal de mundo musicolor de la Bovary... La contraposición que presenta.
Con Naná es igual: en vida es Venus, exuberante, puro sensualismo. Pero en la muerte, es la pobredrumbre pura y dura.
muerte tan horrible...  Y a otras heroínas "malas mujeres" que fueron cruelmente castigadas, no pongo nombres por si no has leído las novelas de las que hablo  |
| Claro que Zola quiere representar los vicios de la sociedad y, como tales, los condena... |
No lo he abandonado, es que estos días casi no tengo tiempo para leer y llevaba dos libros a la vez 
¡¡No importa, Babel!! ¡¡Dílo, dílo!!Babel escribió:¡A mí también me recordó! Por esaHypathia escribió: Y encima, me recordó a Emma Bovary.
Cuando Emma muere, y Charles, su marido le cambia el vestido con el que será enterrada, al incorporarla, expulsa una especie de bilis negra por la boca... Me pareció un detalle atroz por parte de Flaubert, pero significativo, teniendo en cuenta el ideal de mundo musicolor de la Bovary... La contraposición que presenta.
Con Naná es igual: en vida es Venus, exuberante, puro sensualismo. Pero en la muerte, es la pobredrumbre pura y dura.
muerte tan horrible...
Claro que Zola quiere representar los vicios de la sociedad y, como tales, los condena...
sórdido, da.
(Del lat. sordĭdus).
1. adj. Que tiene manchas o suciedad.
2. adj. Impuro, indecente o escandaloso.
3. adj. Mezquino, avariento.
4. adj. Med. Dicho de una úlcera: Que produce supuración icorosa.
me encanta como retrata el Paris de los tiempos, los teatros, la corte y la buegusía. Pero sobretodo me encanta como relata la prositución de aquella época y las mujeres que la ejercían, (las de lujo claro). Con todos sus vestidos, joyas...| sobre los hombres. La manera en que los tiene tan dominados como al conde. Me encanta ése poderío cuando se supone que la subyugada tendría que ser ella. Me entran ganas de dominar al mio |
Pero es un poder tan en el aire. Quiero decir: si se sabe dominar y controlar, una acaba como Irma D´Anglars... Si no... como una especie de Satin.kampanilla escribió:
El poder que tiene Nana
sobre los hombres. La manera en que los tiene tan dominados como al conde. Me encanta ése poderío cuando se supone que la subyugada tendría que ser ella. Me entran ganas de dominar al mio
| con Satin? Tengo la impresión de que muere en un hospital, ¡pero no lo recuerdo! Después del hospital, Naná es cuando marcha a El Cairo. |
de momento ha aparecido, sin más, y parece que no le gusta mucho el mundo de la gente "elegante" | muere en un hospital. No sabemos de que |
es que poderío tiene, y dominadora tambien lo es. Pero se le va un poco la cabeza. Mira al principio me encantaba, y conforme he ido llegando al final.. me ha empezado a caer un poco mal y todo  El pobre Marqués que se lo da todo. Es que le iba a Nana la marcha que no veas, todos pasaban por el trapo al final. Era una histérica, engreída y egocentrica a no poder mas, y pudo conmigo |
el Conde. Yo esperaba mucha lucha interior y pasiones  ...y al final me ha salido un viejo rijoso sin más Y ella, pues qué cosas, le duró el enamoramiento del Zizi lo justo hasta que vio el Chateau de la otra |
| Anda que el Conde, con ese arrebato de cuernos que le ha dado, valiente merluzo |
una boba terrible, supongo que porque la veo un poco infantil, sobre todo para dedicarse a lo que se dedica o porque no tiene mucha cabeza...quiere retirarse a lo grande, pero es incapaz de ahorrar. Me imagino que dentro de poco pase la novedad de Nana y empezarán a dejarla de lado...de momento durante sus vacaciones en el campo parece que ya encontraron sustituta que gusta en el teatro  |
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