La era Sánchez

[lucia]

También ayudarían las listas abiertas.

[julia]

Esta conversación se ha convertido en un esperpento o en una vuelta al siglo XIX, en todo caso es delirante.

[Lía]

Siempre me asalta la duda: ¿de verdad crees que ese es su objetivo, destruir España, cómo si de un alienígena con un plan macabro se tratase, o es una forma metafórica de decir que son tan inútiles que no se dan cuenta que sus ideas para gobernar el pais son contraproducentes?

No sé Lía, pero yo veo la "destrucción" de España como el paso previo a que se cumplan los planes de ciertos políticos. No aspiran a cambiar la constitución por el proceso legal porque saben que nunca tendrán el apoyo de 2/3 de los españoles, así que su única esperanza es desestabilizar tanto España (negando la legitimidad de sus instituciones, entre otras cosas) que ésta sea imposible de gobernar. En ese estado de caos surgiría la oportunidad de hacerse con el control por la fuerza (usando a sus militantes como peones) y establecer su propia constitución sin necesidad de pasar por las urnas o negociar con otras formaciones políticas.

Así que no es una destrucción per se, sino un cambio forzado de régimen. Sería absurdo pensar que el objetivo es la destrucción en sí misma. Las cenizas no pagan impuestos.

Así es

[Lía]

¿El fin de este sistema sería sólo lucrarse (en poder y económicamente) los partidos más fuertes? ¿Qué solución ves a esta situación si es que ves alguna? Las pocas veces que me paro a pensar en política pienso que si tuviéramos menos políticos, no hubiera políticos que robasen, no pusieran tantos chiringuitos, tantos subpolíticos o como se llame todo el tinglado de alrededor... si sólo fueran administradores de lo común ¿no seríamos un país con mejor sanidad, educación, asistencia social y con menos paro y pobreza?

En mi opinión, sí, se lo han montado todo para que ellos y sus conocidos puedan llevarse dinero a expuertas sin apenas mover un dedo, creando redes clientelares financiadas con dinero público, y cuyos participantes tienen que seguir votando a los mismos partidos para que siga llegando el dinero. Y cuantas más redes clientelares montan, más gasto público es necesario, y más tienen que subir los impuestos para financiar el despilfarro.

¿Soluciones rápidas y sencillas? Ninguna. ¿A largo plazo? Mucho diálogo y más paciencia. Dejando de lado una hipotética guerra civil, que no sería apetecible para nadie (aunque sería la forma más rápida de cambiar el sistema), la única forma en la que podrá cambiar algún día la constitución es que los españoles voten a partidos que tengan la intención honesta de hacer ese cambio (hacen falta 2/3 partes de ambas cámaras de las Cortes Generales). Yo tengo intención de votar al Partido Libertario (P-Lib), por lo menos hasta que me demuestren que no son de fiar. Ni el PP ni el PSOE van a tirar a la basura el macrochiringuito que se han montado desde la transición, y entre ellos se llevan la mayor parte de los votos, así que la cosa va para muy muy largo.

Yo soy libertario, ya lo he mencionado alguna vez. Si de mí dependiera, yo recortaría el gasto público hasta el mínimo necesario, forzando a los órganos del estado a ponerse a dieta y eliminar todos los gastos superfluos, las duplicidades funcionales y las instituciones inútiles (como las 120 embajadas de comunidades autónomas). Con el recorte de gastos inútiles el estado podría permitirse bajar impuestos y eliminar alguno que otro. Con menos impuestos las empresas y los autónomos pueden crecer y crear más puestos de trabajo, y así es como se crea riqueza y baja el paro. Lo público depende de lo privado, y si ahogas al sector privado entras en una espiral de miseria, donde subes los impuestos para mantener el gasto público, pero los impuestos ahogan a los empresarios, reduciendo la actividad, lo cual reduce la recaudación, y vuelta al inicio.

Así que es posible, pero no fácil, y desde luego no será rápido.

Como en cualquier dictadura comunista, no hay mas que ver a Cuba, Venezuela, como estaban antes de sus dictaduras comunistas. Y necesitan al pueblo pobre y débil para poder manejarlo y someterlo

[Lía]

https://okdiario.comcom/espana/alcalde- ... ta-7584250

El alcalde de Fuenlabrada (PSOE) perdona una deuda de 26.600 € a una asociación cubana procastrista
Chavismo en Fuenlabrada
El Ayuntamiento socialista de Fuenlabrada ha condonado una deuda de 26.600 euros a una asociación cubana afín al régimen castrista a la que subvencionó en 2012 y que jamás justificó al Consistorio en qué gastó el dinero.

El alcalde de este municipio madrileño, Javier Ayala (PSOE), ha dado carpetazo al expediente de reintegro de esta subvención a la Asamblea Municipal El Poder Popular de la Habana del Este por no tener el número de identificación fiscal y, por ello, no poder continuar con el procedimiento recaudatorio.
Así consta en el informe de intervención de este expediente, al que ha tenido acceso OKDIARIO, y con el que el Ayuntamiento socialista de Fuenlabrada renuncia a recaudar un dinero entregado a una asociación cubana procastrista a pesar de que ésta nunca cumplió con su deber posterior de justificar en qué había invertido esa subvención.

Como contraprestación a ese acuerdo, la asociación cubana debía realizar una serie de proyectos y una serie de actuaciones que jamás fueron justificados al Ayuntamiento. Por este motivo se inició un expediente de reintegro de la subvención que no ha podido llevarse a cabo porque este mes de julio este expediente se ha cerrado.
Otra subvención a los procastristas

Además, en 2019, según consta en el Presupuesto de ese año del Consistorio, Ayala volvió a dar, en esta ocasión 25.000 euros, a esta Asamblea Municipal El Poder Popular de la Habana del Este. Una subvención que constaba en la partida presupuestaria de ese año, obrante en documento público, pero que, según ha denunciado Vox ha sido modificada intencionadamente después de que esta formación advirtiera públicamente de ello.

Según ha denunciado la portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Fuenlabrada, Isabel Pérez, el Gobierno socialista fuenlabreño ha modificado a lo largo de este martes el concepto que constaba en el citado documento de «Transferencia Municipalidad Habana del Este» por el de «Transferencias corrientes a Federación de Municipios».

Para Pérez, parece que Ayala «se avergüenza ahora de financiar la dictadura cubana» y acusa a su Gobierno de ser unos «dilapidadores del dinero público».

Le perdonó la deuda de hace unos años y le ha vuelto a conceder otro prestamo.
Sé que el medio no os gustará pero dudo que lo podais encontrar en otro medio. Yo he visto un vídeo de un concejal contando el tema. Por ahí se va el dinero y a saber dónde

[RedSedna]

Esta conversación se ha convertido en un esperpento o en una vuelta al siglo XIX, en todo caso es delirante.

Completamente de acuerdo

[Pulp]

Red, vete porfi pal hilo de que los que hablamos catalán, gallego, euskera lo hacemos para destruir España!!

[Lía]

Red, vete porfi pal hilo de que los que hablamos catalán, gallego, euskera lo hacemos para destruir España!!

Romper, Pulp, romper España

[lucia]

Esta conversación se ha convertido en un esperpento o en una vuelta al siglo XIX, en todo caso es delirante.

Pues mira alrededor la situación real, con los ciudadanos por un lado y los políticos (la mayoría, con un par de excepciones) y te darás cuenta de que solo es un reflejo de la delirante realidad.

[Lía]

Delirante:

https://okdiario.comcom/espana/ayuntami ... as-7550337

El Ayuntamiento de Getafe se gasta 50.000 € en un mapa para detectar zonas machistas en la ciudad

https://okdiario.comcom/espana/alcaldes ... ctorias-70

La alcaldesa de Getafe (PSOE) se propone que los niños tengan «relaciones sexuales satisfactorias»

Hombres Maltratados se querella contra una periodista de la Ser por «promocionar el asesinato a hombres»
La Asociación Hombres Maltratados ha interpuesto una querella contra Henar Álvarez, periodista y co-presentadora del programa ‘Buenismo Bien’, que se emite en Cadena Ser. El motivo: felicitar a mujeres por cercenar el pene a sus parejas y promocionar la violencia o el asesinato de hombres, según denuncia esta asociación. Valentina Ortiz, portavoz de la asociación y youtuber, ha explicado a OKDIARIO Andalucía los motivos de la denuncia.

En este programa, Álvarez tiene una sección titulada ‘Mujeres que perdieron las formas pero no la razón’, donde se dedica activamente a promocionar la violencia e incluso el asesinato de hombres por razones tales como «que se aburrían» o que «el marido volvió ciego de la guerra y se daba cuenta de que ella se follaba a otros hombres en casa», según denuncia la Asociación Hombres Maltratados.
«Henar, en su desdén, llegó incluso recientemente a felicitar a una mujer en Motril que le cercenó el pene a su pareja sentimental debido a un presunto abuso sexual que posteriormente se desmintió por las propias cámaras de seguridad del lugar. Evidentemente, por estas declaraciones jamás se disculpó», explican.

Entre otras de sus «hazañas» en el programa, tras felicitar a una mujer que mató a su ex-marido y a su nueva esposa porque supuestamente éste le ejercía «luz de gas», uno de sus compañeros de programa quiso disculparla y dijo: «Desde aquí animamos a la gente a que no mate a la gente…», a lo que ella contestó sin más reflexión: «No, animamos a la gente a que no haga luz de gas», instando así a comprender que, en caso de hacerlo, es normal recibir la muerte como castigo.

[fardal]

Esta conversación se ha convertido en un esperpento o en una vuelta al siglo XIX, en todo caso es delirante.

Completamente de acuerdo

bis

[fardal]

Delirante:

https://okdiario.comcom/espana/ayuntami ... as-7550337

El Ayuntamiento de Getafe se gasta 50.000 € en un mapa para detectar zonas machistas en la ciudad

https://okdiario.comcom/espana/alcaldes ... ctorias-70

La alcaldesa de Getafe (PSOE) se propone que los niños tengan «relaciones sexuales satisfactorias»

Hombres Maltratados se querella contra una periodista de la Ser por «promocionar el asesinato a hombres»
La Asociación Hombres Maltratados ha interpuesto una querella contra Henar Álvarez, periodista y co-presentadora del programa ‘Buenismo Bien’, que se emite en Cadena Ser. El motivo: felicitar a mujeres por cercenar el pene a sus parejas y promocionar la violencia o el asesinato de hombres, según denuncia esta asociación. Valentina Ortiz, portavoz de la asociación y youtuber, ha explicado a OKDIARIO Andalucía los motivos de la denuncia.

En este programa, Álvarez tiene una sección titulada ‘Mujeres que perdieron las formas pero no la razón’, donde se dedica activamente a promocionar la violencia e incluso el asesinato de hombres por razones tales como «que se aburrían» o que «el marido volvió ciego de la guerra y se daba cuenta de que ella se follaba a otros hombres en casa», según denuncia la Asociación Hombres Maltratados.
«Henar, en su desdén, llegó incluso recientemente a felicitar a una mujer en Motril que le cercenó el pene a su pareja sentimental debido a un presunto abuso sexual que posteriormente se desmintió por las propias cámaras de seguridad del lugar. Evidentemente, por estas declaraciones jamás se disculpó», explican.

Entre otras de sus «hazañas» en el programa, tras felicitar a una mujer que mató a su ex-marido y a su nueva esposa porque supuestamente éste le ejercía «luz de gas», uno de sus compañeros de programa quiso disculparla y dijo: «Desde aquí animamos a la gente a que no mate a la gente…», a lo que ella contestó sin más reflexión: «No, animamos a la gente a que no haga luz de gas», instando así a comprender que, en caso de hacerlo, es normal recibir la muerte como castigo.

Lía, eres la abanderada del sensacionalismo.
Pero bueno..., es lo que hay, el mundo es blanco y negro, que así es más fácil entenderlo todo...

[Lía]

Sólo contestaba, Fardal, a los que evaluan la calidad de las conversaciones y puse ejemplos que demuestran el nivel en el que se mueve nuestra política apoyando la afirmación de Lucía puse ejemplitos
Entiendo que te moleste que cuente cosas que no te gusten sobre el gobierno.pero no entiendo que no defiendas tus ideas y te limites a evaluar las mías.
Cuando gobierne el PP ya tendrás tiempo de desquitarte como se hacía cuando gobernaba Rajoy

Esta conversación se ha convertido en un esperpento o en una vuelta al siglo XIX, en todo caso es delirante.

Pues mira alrededor la situación real, con los ciudadanos por un lado y los políticos (la mayoría, con un par de excepciones) y te darás cuenta de que solo es un reflejo de la delirante realidad.

[Lía]

Lideramos el ranking de desempleo juvenil de toda la OCDE, pero Yolandita pide que se suba otra vez el salario minimo.
Calviño decía hace unos días que no era el momento. Sanchez le llama al orden y ayer ya decía que están estudiando subir el salario por las buenas expectativas que hay de empleo

[azucena]

¿El fin de este sistema sería sólo lucrarse (en poder y económicamente) los partidos más fuertes? ¿Qué solución ves a esta situación si es que ves alguna? Las pocas veces que me paro a pensar en política pienso que si tuviéramos menos políticos, no hubiera políticos que robasen, no pusieran tantos chiringuitos, tantos subpolíticos o como se llame todo el tinglado de alrededor... si sólo fueran administradores de lo común ¿no seríamos un país con mejor sanidad, educación, asistencia social y con menos paro y pobreza?

En mi opinión, sí, se lo han montado todo para que ellos y sus conocidos puedan llevarse dinero a expuertas sin apenas mover un dedo, creando redes clientelares financiadas con dinero público, y cuyos participantes tienen que seguir votando a los mismos partidos para que siga llegando el dinero. Y cuantas más redes clientelares montan, más gasto público es necesario, y más tienen que subir los impuestos para financiar el despilfarro.

¿Soluciones rápidas y sencillas? Ninguna. ¿A largo plazo? Mucho diálogo y más paciencia. Dejando de lado una hipotética guerra civil, que no sería apetecible para nadie (aunque sería la forma más rápida de cambiar el sistema), la única forma en la que podrá cambiar algún día la constitución es que los españoles voten a partidos que tengan la intención honesta de hacer ese cambio (hacen falta 2/3 partes de ambas cámaras de las Cortes Generales). Yo tengo intención de votar al Partido Libertario (P-Lib), por lo menos hasta que me demuestren que no son de fiar. Ni el PP ni el PSOE van a tirar a la basura el macrochiringuito que se han montado desde la transición, y entre ellos se llevan la mayor parte de los votos, así que la cosa va para muy muy largo.

Yo soy libertario, ya lo he mencionado alguna vez. Si de mí dependiera, yo recortaría el gasto público hasta el mínimo necesario, forzando a los órganos del estado a ponerse a dieta y eliminar todos los gastos superfluos, las duplicidades funcionales y las instituciones inútiles (como las 120 embajadas de comunidades autónomas). Con el recorte de gastos inútiles el estado podría permitirse bajar impuestos y eliminar alguno que otro. Con menos impuestos las empresas y los autónomos pueden crecer y crear más puestos de trabajo, y así es como se crea riqueza y baja el paro. Lo público depende de lo privado, y si ahogas al sector privado entras en una espiral de miseria, donde subes los impuestos para mantener el gasto público, pero los impuestos ahogan a los empresarios, reduciendo la actividad, lo cual reduce la recaudación, y vuelta al inicio.

Así que es posible, pero no fácil, y desde luego no será rápido.

Gracias por tomarte el tiempo de explicarlo.
Da un poco de miedo.