La era Sánchez

[Lía]

VOX, presentó en el Parlament de Catalunya, una ley para ayudar a los enfermos de ELA para no verse obligados a morir antes de tiempo por falta de ayudas públicas.

ERC, CUP, JuntsxCat y PSC han votado en contra.
.

No hacía falta la ley de Eutanasia, con dejarles morir era suficiente. Por eso decía que no entendía esta ley en este país que no ofrece todas las garantias para que puedan vivir los enfermos que así lo deseen.

[fardal]

este país que no ofrece todas las garantias para que puedan vivir los enfermos que así lo deseen.

Esto me ha dejado KO y de pasta de boniato!!!
A qué te refieres? Esto es algo también culpa de este gobierno, o es algo de siempre?
Pongo mis 7 orejas espectantes....

[jilguero]

Fardal, ya sabes la respuesta a tu pregunta.

Y digo yo que, al margen de tu campaña para conseguir que Lía haga los comentarios de otra forma (por mí, que cada cual los haga cómo quiera), si no sería más interesante aprovechar la noticia que ha traído para debatir ¿qué nos parece?, con independencia de quienes sean responsables de la situación actual. Te finalizo mi comentario mejor en el hilo de Vox para no dar trabajo a la jefa.

[lucia]

Centrada en la pobreza y la opresión social «es un despropósito a espaldas de la ciencia», denuncia la Sociedad Española de Psiquiatría

De nuevo, antes meter asesores amiguetes que asesores que sepan de los temas de los que deben asesorar.

[lucia]

Parece que Albares está consiguiendo apagar algunos fuegos y que los argelinos no nos van a cortar el gas este invierno. Y además ha conseguido que Pakistán ayude a traer afganos que colaboraron con España. ¿A cambio de qué? Qui lo sá.

Y Sánchez sigue emperrado en ocultar sus vuelos con el Falcón. Debe de estar utilizándolo a modo de coche particular para trayectos de 100 km en adelante o algo así, porque si no no se entiende.

[Lía]

este país que no ofrece todas las garantias para que puedan vivir los enfermos que así lo deseen.

Esto me ha dejado KO y de pasta de boniato!!!
A qué te refieres? Esto es algo también culpa de este gobierno, o es algo de siempre?
Pongo mis 7 orejas espectantes....

No es un problema de ahora, no.
Pero aprobar una ley que te ayuda a morir sin hacer todo lo que tú necesitas para poder vivir, si tu deseo es vivir, me parece muy fuerte.
Y lo digo por los enfermos de ELA, si no tienes familiares que te ayuden a poder cubrir todas tus necesidades no te queda otra que no sea pedir que te maten aunque como ellos dicen aman la vida, quieren vivir, cada día de vida es un regalo para ellos .
Lo dije cuando se aprobó la Ley, la Eutanasia para los paises que cubren todas las necesidades para el enfermo que quiere seguir viviendo

[Lía]

Pitar a Sanchez cuando llegaba al desfile, no es libertad de expresión, es falta de civismo y educación, dicen.
Libertad de expresión es quemar contenedores, dar unos cuantos navajazos, romper escaparates e intentar quemar coches de policias con los agentes dentro a ser posible. Ah!!

[fardal]

No es un problema de ahora, no.
Pero aprobar una ley que te ayuda a morir sin hacer todo lo que tú necesitas para poder vivir, si tu deseo es vivir, me parece muy fuerte.
Y lo digo por los enfermos de ELA, si no tienes familiares que te ayuden a poder cubrir todas tus necesidades no te queda otra que no sea pedir que te maten aunque como ellos dicen aman la vida, quieren vivir, cada día de vida es un regalo para ellos .
Lo dije cuando se aprobó la Ley, la Eutanasia para los paises que cubren todas las necesidades para el enfermo que quiere seguir viviendo

Lía, dudo muchísimo que eso sea así. ¿Me puedes pasar la Ley que diga tal barbaridad?

[lucia]

Hombre, fardal, si estás encamado y necesitas cuidados las 24 horas del día en el estado avanzado de la enfermedad, o tienes un familiar contigo a todas horas o tienes pasta para pagarte unas cuantas enfermeras. Eso hará que muchos que no tienen pasta puedan decidir matarse con la ley de eutanasia para no ser una carga para sus familiares.

En algunos sitios, de hecho, tienen residencias temporales para que los cuidadores puedan tener tiempo propio, aunque sea unas horas al día nada más o durante la jornada laboral/escolar. Y no me refiero solo a enfermos de ELA, sino a enfermos varios (algunos parcialmente inmóviles y otros no) y retrasados profundos (de los de verdad, de los que con 30 o más años siguen teniendo edad mental de 8 años). Donde yo vivo varias conocidas vieron la vida abierta cuando a sus cuidados (en un caso hijo, en el otro marido) les admitieron en residencias de estas y hablan del descanso psicológico que representa poder desconectar ese tiempo para hacer otras cosas sin preocuparse tanto.

Para que te hagas una idea, en Madrid la lista de espera para temas de apoyo en el cuidado de dependientes es de más de 11.000 personas. Y esa es solo la de quienes necesitan apoyo parcial y no a tiempo completo.

[fardal]

@Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.

[dorsvenabili]

@Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.

Es de absoluta vergüenza lo que estás contando de que tus padres no tienen acceso a cuidados dignos por parte de las AAPP. O los niños se tiran todo el día en la guardería porque las jornadas laborales son dickensianas.
Yo me pregunto qué le pasa a la gente que no tiene familia, o cuya familia no puede pagar los cuidados.
Estamos pagando uan cantidad ingente de impuestos por unos servicios públicos cada vez más menguados.

[Lía]

@Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.

Y qué haría el Estado. Un enfermo de ELA necesita una enfermera las 24 horas del día . Unos se lo pueden pagar con ayuda de familiares, otros no. Tú mismo dices que la ayuda que da el Gobierno es una porquería. Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será

[dorsvenabili]

@Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.

Y qué haría el Estado. Un enfermo de ELA necesita una enfermera las 24 horas del día . Unos se lo pueden pagar con ayuda de familiares, otros no. Tú mismo dices que la ayuda que da el Gobierno es una porquería. Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será

Cuando dieron órdenes que no se recogiese a ningún enfermo de una residencia para llevarlo a un hospital, estaban matando.
Y nos están matando a todos recortando sanidad desde hace 40 años.

[Lía]

Conozco personalmente enfermos con una grado máximo de dependencia que le dan , creo que 398 euros, algo así, no llega a 400 ¿qué gastos cubre esa persona que está completamente impedido en una silla con 400 euros?

[Lía]

@Lía @lucía
Os aseguro que conozco el desgaste psicológico que supone tener personas dependientes a tu cargo, en mi caso, mi padre con demencia bascular y mi madre con un parkinson bastante avanzado.
No tenemos ayuda de ninguna clase más que la limosna que te supone la ley de la dependencia, cuando en sus cuidados se nos pueden ir unos 2000€ al mes y gracias a que pudimos vender un piso que tenían para poder financiar eso, dinero que por otro lado, ya se está acabando y mi hermana y yo ya estamos temblando para ver como lo hacemos cuando eso pase...
Eso es uno de esos problemas de este país que, bajo mi punto de vista por supuesto porque me toca de lleno, se diluyen entre las eternas discusiones de facha, rojo, independentista, unionista, etc etc etc....
En este país no está resuelto el tema de llegar a una vejez digna y cubierta sin acabar con tus familiares al borde de un constante ataque de ansiedad...
Ahora bien, siempre me he preguntado ¿Qué ocurriría con mis padres si no estuviéramos ni mi hermana ni yo?
La verdad es que lo desconozco, pero dudo mucho que el estado los dejara morir, como estáis describiendo.

Y qué haría el Estado. Un enfermo de ELA necesita una enfermera las 24 horas del día . Unos se lo pueden pagar con ayuda de familiares, otros no. Tú mismo dices que la ayuda que da el Gobierno es una porquería. Qué hacer si no tienes dinero?
Es lo mismo que tú te planteas, y se plantean estos enfermos. Por eso yo he leído a algún enfermo de ELA decir que si el Estado no le ayuda tendrá que pedir que le apliquen la ley de eutanasia, que no quiere morir pero no tiene medios para vivir.
¿Dejar a un perro atado y sin agua y comida no es matarlo? No conceder las ayudas que necesita un enfermo para seguir viviendo qué será

Cuando dieron órdenes que no se recogiese a ningún enfermo de una residencia para llevarlo a un hospital, estaban matando.
Y nos están matando a todos recortando sanidad desde hace 40 años.

Sí Dors.



Ahora resulta que no hay informes de expertos que estuvieran manejando la desescalada. No los entregan porque no existe y aquí no pasa nada. Una desescalada que se hizo a gusto de los partidos socialcomunista sin expertos que aconsejaran, acongojante.
En cualquier país entrabas en su página de Sanidad y te daban nombres y apellidos de los expertos que estaban aconsejando lo que hacer en cada momento .
Ya era raro que algunas comunidades no pasaran de fase teniendo mejores datos o iguales que otras comunidades. Sanchez quería fastidiar a esas comunidades, a esos autonomos, hosteleros, empleados de ocio etc etc