Partido Popular (PP) - Antes Pablo Casado, ahora Feijóo

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ukiahaprasim
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Mario Cavara escribió: 08 Oct 2019 19:49 No he leído el programa del PP, entre otras cosas porque en estas elecciones no tengo pensado votar a nadie, al menos a día de hoy. Así que mi comentario sobre su propuesta de bajar el IRPF partía de tu previa intervención, donde literalmente decías "Bajar el IRPF por debajo del 40%". Si esto es así, significa que piensa bajar los tramos que estén por encima de dicho porcentaje y mantener los que estén por encima de él. Dicho de otro modo, las rentas más altas serán las que no se beneficien de la rebaja fiscal y, por el contrario, las que estén por debajo del referido 40% serán las que se beneficien. Así es al menos como yo lo interpreto.
Estas equivocado, se refiere al tipo maximo... Lo ha dicho varias veces y en formas diferentes.
¿que quiere hacer con el resto del IRPF? ni idea, no lo ha formalizado. Pero lo del tipo maximo lo ha dejado claro.
En cuanto a la subida de las pensiones, yo soy el primero que querría ver las pensiones no al doble de su nivel actual, sino al triple o más, entre otras cosas porque, como bien dices, se generaría mayor consumo y, por tanto, más riqueza. Pero seamos realistas, la caja de las pensiones está actualmente como está.
Aplicando tus teorias lafferianas, subimos pensiones, aumenta el consumo, aumenta el empleo, y las cotizaciones pagan la subida... :boese040:

Por tanto, lo que ahora se impone es aumentar el número de cotizantes, lo que exige creación de empleo.
No, lo que exige es crear empleo de calidad....
porque con empleos de miseria, y cotizaciones pirricas no se paga nada...
Hoy por hoy subir las pensiones más allá de la inflación es una entelequia, so pena de querer llevar al sistema a la bancarrota en un futuro no muy lejano.
Es que nadie esta prometiendo de momento subir las pensiones mas alla del IPC...

Con el salario mínimo interprofesional pasa otro tanto de lo mismo. ¡Quién no querría que el SMI fuese no ya de 1000 Euros, sino de 2000, 3000 o 5000! Pero en España con la situación de desempleo existente actualmente, una nueva subida es un despropósito.
Ya empiezan, de hecho, a notarse las consecuencias de la subida anterior, con la desaceleración en el ritmo de creación de empleo que estaba habiendo hasta entonces, que en algunos casos ha sido hasta de destrucción.
Pues va a ser que no...

Todos los indicadores economicos actuales indican que la desaceleracion tiene un origen externo: el paron aleman, la guerra comercial, la amenaza del brexit, la instabilidad finaciera general, etc..

La diferencia entre nosotros y buena parte del resto de europa es que aqui el consumo interno AUN se medio sostiene, y es el que está tirando del carro (baja, pero poco).
Y eso se debe, en cierta medida, a la subida previa del SMI.
Una subida del SMI dejaría igual que están a los que ya ganan por encima de él, con lo cual no habría en ese sentido aumento del consumo.
Y los cada vez mas ciudadanos que estan en el SMI o incluso por debajo (los de horario parcial ficticio), ¿no cuentan?
Y son muchos esos
Y en cuanto a los que están por debajo de ese umbral, muchos serían directamente despedidos, en función de que la empresa pudiera o no hacerse cargo de la subida. O, peor aún, condenados a trabajar dentro de la economía sumergida. En definitiva, sucede algo análogo a lo que pasa con las pensiones. La casa no se puede empezar por el tejado. Lo primero es crear empleo y crearlo de manera significativa, de tal forma que, si no al pleno empleo, se llegue a una tasa de paro inferior al 10%. A partir de aquí, la propia correlación de las fuerzas que integran la oferta y la demanda de trabajo impulsará hacia arriba no solo al SMI, sino a los salarios en general. Pero, insisto, hoy por hoy, decir que van a subir las pensiones y el salario mínimo interprofesional es una propuesta meramente electoralista que ellos mismos saben que no van a cumplir, menos aún si, como dicen, la actual desaceleración económica termina desembocando en crisis.
Vamos a ser sinceros.

En el actual modelo economico, globalizado e interdependiente, y con el escaso margen de maniobra que tienen en realidad los gobiernos actuales, las medidas de ese estilo que se pueden tomar a nivel nacional, importan lo que realmente importa el batir de las alas de una mariposa : una mierda (por mucho que algunos quieran hablar de provocar huracanes).

Las bajadas de impuestos o las subidas de prestaciones, ni causan ni evitan crisis, ni producen bonanzas..

Además, las dos son diferentes versiones del mismo tipo de flujo de capital: con una bajada de impuestos el gobierno recauda menos, y con una subida de prestaciones el gobierno devuelve más parte de lo que recauda. A iguales dimensiones, el balance del flujo economico es el mismo.

La diferencia es a quien afecta.

Es decir, optando por una u otra medida, lo que estas es decidiendo quien paga los efectos de la crisis cuando esta se produce (que se producirá igual, hagas lo que hagas), y quien se beneficia de la mejora cuando esta se produce.

Las bajadas de impuestos benefician fundamentalmente a los que mas tienen, y las subidas de prestaciones a los que menos tienen.
Es decir, si redistribuyes la riqueza o no.

Y no hay mas.

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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

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Mario Cavara
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por Mario Cavara »

Hiro escribió: 08 Oct 2019 23:09 ...Menos ingresos son más recortes, pero eso no se dice.
No necesariamente. Bajar los impuestos puede, paradójicamente, aumentar tanto el consumo como la producción y, por tanto, hacer que se recaude más en términos absolutos. Creo recordar que ya lo he dicho aquí en alguna que otra ocasión. Pero baste un ejemplo matemático para explicarlo: ¿Qué es mas un 5% sobre 50 o un 10% sobre 20? En este ejemplo se puede observar cómo el doble de impuestos daría lugar a una menor recaudación. Pretendo decir con ello que si la reducción impositiva se traduce a medio plazo en un aumento del nivel de riqueza, las consecuencias serán mejores para el fisco y, en consecuencia, no solo no habría que hacer más recortes, sino que habría más dinero disponible. :hola:
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Hiro
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

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ukiahaprasim
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »


Mario Cavara escribió:[

No necesariamente. Bajar los impuestos puede, paradójicamente, aumentar tanto el consumo como la producción y, por tanto, hacer que se recaude más en términos absolutos. Creo recordar que ya lo he dicho aquí en alguna que otra ocasión. Pero baste un ejemplo matemático para explicarlo: ¿Qué es mas un 5% sobre 50 o un 10% sobre 20? En este ejemplo se puede observar cómo el doble de impuestos daría lugar a una menor recaudación. Pretendo decir con ello que si la reducción impositiva se traduce a medio plazo en un aumento del nivel de riqueza, las consecuencias serán mejores para el fisco y, en consecuencia, no solo no habría que hacer más recortes, sino que habría más dinero disponible. :hola:

Hay una palabra clave en todo eso. PUEDE.

Pero no suele suceder...

Que se lo pregunten a Rajoy. Bajo el IRPF en 2014, y lógicamente en 2015 recaudó menos que el año anterior.

Y hay un ejemplo matemático para explicarlo... ¿que es más, un 5% sobre 100 o un 10% sobre 100?

Y es que la teoría de laffer, ni está demostrada empíricamente , ni es tan absoluta como lo planteas tu... (Como deberías saber)

A veces coincide que si salen los números, a veces coincide que no...


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ukiahaprasim
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Cuando resulta que hay alguien que juega a tu mismo juego, y lo hace mejor que tu, es hora de la pataleta...

https://www.eleconomista.ex/politica/no ... lismo.html


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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por julia »

Esto no tiene remedio, nadie quiere ahora mismo que tenga remedio

Que desesperanza mas enorme, :(
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

que dice Casado que Sanchez tiene un pacto secreto con VOX para hacerle la puñeta a el...

Hostis.. todo el mundo diciendo que Sanchez no sabe pactar, y resulta que tiene pactos seretos con los independentistas, con Podemos, con Vox, con La Alianza Rebelde, con Joker, y no descrato que tambien con el Doctor Muerte...

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ukiahaprasim
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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Ayer casado hablando de los españoles que emigraban por la crisis en tiempos de zapatero.. "nosotros recibimos una España donde los jovenes emigraban al extranjero"...

Eso lo dice el lider del partido de la ministra del trabajo y los jovenes con espiritu aventurero... :cunao: :cunao:

Creo que se le olvidan algunas cosas sin importancia. Como la reaidad

Emigracion española: https://datosmacro.expansion.Kom/demogr ... ion/espana

2017 1.345.862
2015 1.289.225
2010 1.099.465


Aunque igual es que no acabó adecuadamente la frase: "nosotros recibimos una España donde los jovenes emigraban al extranjero, y dejamos una con las puertas mas grandes para que no se tuvieran que agolpar..."


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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Pablo Casado dice que la PLURINACIONALIDAD de España no existe ...


Otro que habla de la Constitución sin habérsela leído....


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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Y mientras, Cayetana llamando profanadores a los del Tribunal Supremo....


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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

Hiro escribió:
ukiahaprasim escribió: 30 Oct 2019 14:32 Y mientras, Cayetana llamando profanadores a los del Tribunal Supremo....
Casado intentado aparecer como moderado y esta señora va y les revienta el discurso. Se ve que va por libre.
No.
Es el poli malo.

Alguien tiene que velar para que no se les siga yendo gente a VOX.


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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

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Re: Partido Popular (PP) - Pablo Casado

Mensaje por ukiahaprasim »

No de momento...
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