Comunidad de Madrid al habla.

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lucia
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por lucia »

Manel2010 escribió: 06 May 2021 14:19
lucia escribió: 06 May 2021 14:14
Manel2010 escribió: 06 May 2021 13:57No compares lo que recibe del 50% del IVA que se reparte, analiza si la recaudación inicial, y de la que se quedará el 50% de la misma, es proporcional a la actividad económica real en Madrid.
Manel, haz el favor de mirar los datos que has puesto y de buscar los oficiales del reparto. Madrid se queda el 37% de lo que recauda, no el 50%. Y eso representa el 18,5% del total del IVA recaudado. Cataluña, recaudando menos, se queda con más. De hecho, igual lo que estás haciendo es extrapolar lo que se queda Cataluña de lo que recauda a Madrid, cosa que no es verdad.

Es más vuelve a leer el encabezado de lo que has puesto y analiza como lo haría alguien aprendiendo sintaxis. Territorio donde se recauda el impuesto.
Que no. Cada CA recauda lo que recauda y de esto cada CA se queda el 50%. Si o sí
Eso que dices es falso. Y te puesto varios enlaces con el reparto real. Si tienes algún enlace con lo que tú dices, entonces hablamos.
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por lucia »

Manel2010 escribió: 06 May 2021 14:21 Partes de la base que lo que recauda Madrid en IVA es realmente generado en el territorio de Madrid y no es verdad
No, parto de la base de que del 100% IVA que recauda el estado, excluyendo País Vasco y Navarra, en 2018 el 18,5 % de lo recaudado fue a parar a Madrid y el 20% a Cataluña.

Y tú, a partir del territorio donde nominalmente se recauda el IVA te has montado una película por la cual Madrid se lleva el 25% de lo recaudado en vez del 18,5% que se lleva, pero no dices de dónde has sacado ese dato.
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por lucia »

Ah, y según datos macro, PIB per cápita en Madrid en 2019, en números redondos, 36.000 €. País Vasco 34.000 €. Después van Navarra y Cataluña.

En total, Madrid, 240.000 millones; Cataluña, 237.000 millones y luego van Andalucía y Valencia.

Ese año el total debió rondar el 1,2 billones, porque en el 2020 viene que fue de 1,1 billones de euros.
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

pmarsan escribió: 06 May 2021 15:04
Manel2010 escribió: 06 May 2021 14:27 La queja viene de todo dios. Y eso no tapa malas políticas fiscales en según que territorios.

Negar que el efecto capitalidad te permite hacer dumping fiscal es de traca
Pero "todo dios" no se queja de que luego sea Madrid quien les compra lo que producen, ni que esos cabrones insolidarios que son los madrileños vayan a su pueblo a dejarse allí el sueldo en verano.

No sé si negar el dumping fiscal es de traca o no. Lo que sí sé es que las administraciones autonómicas, sin excepción, despilfarran a manos llenas, y que se podrían bajar los impuestos en todos sitios si no fuera por eso.

Igual se puede empezar por ahí, en vez de echarle siempre la culpa de todo a Madrid.
No sé quien se queja de esto que dices. Por cierto, lo de Bruselas ens roba ha sido demagogico total, amigo. A ver si ahora por ser catalán no puedo hablar si hay dumping fiscal o no.

En cuanto a lo otro, totalmente de acuerdo. Y de hecho, y lo he dicho creo que con esta ya van 3 veces en este mismo hilo, la política fiscal en Cat no me gusta. Y siempre hay margen de maniobra. Pero en Cat somos los campeones de los políticamente correcto desde la izquierda y de mientras hay otros que van haciendo los deberes. Y por esto, y lo dije hace semanas en el hilo catalán, a mí me gustaría que en Catalunya hubiera un volantazo hacia la derecha, pero ya puedo esperar sentado....

Yo no le echo la culpa Madrid. Digo que hace dumping fiscal porqué ser capital se lo permite. Punto.

Otro tema y del que nunca se habla porqué es difícil de valorar y abordar, es el tema del fraude fiscal. Mucho dinero aquí que nos vendría maravillosamente a todos.
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

lucia escribió: 06 May 2021 15:05
Manel2010 escribió: 06 May 2021 14:19
lucia escribió: 06 May 2021 14:14
Manel, haz el favor de mirar los datos que has puesto y de buscar los oficiales del reparto. Madrid se queda el 37% de lo que recauda, no el 50%. Y eso representa el 18,5% del total del IVA recaudado. Cataluña, recaudando menos, se queda con más. De hecho, igual lo que estás haciendo es extrapolar lo que se queda Cataluña de lo que recauda a Madrid, cosa que no es verdad.

Es más vuelve a leer el encabezado de lo que has puesto y analiza como lo haría alguien aprendiendo sintaxis. Territorio donde se recauda el impuesto.
Que no. Cada CA recauda lo que recauda y de esto cada CA se queda el 50%. Si o sí
Eso que dices es falso. Y te puesto varios enlaces con el reparto real. Si tienes algún enlace con lo que tú dices, entonces hablamos.
https://www.gedesco.eX/blog/como-se-fin ... autonomas/

Este punto que es público y notorio:
El Estado recauda el IVA, el IRPF y los Impuestos Especiales (la cerveza, vino y bebidas fermentadas, productos intermedios, alcohol y bebidas derivadas, hidrocarburos y labores del tabaco). Posteriormente cede a cada Comunidad el 50% del IRPF y del IVA recaudado en cada territorio
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

Y te vuelvo a preguntar lo mismo que aún no me has contestado: ¿Me quieres hacer creer realmente que el IVA asignado/recaudado en Madrid se ha generado por consumo en Madrid enteramente?
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

Página de Hacienda

https://www.hacienda.gob.eX/es-es/areas ... comun.aspx
Los tributos cedidos, que conforman lo que se denomina en la Ley la capacidad tributaria de las Comunidades Autónomas, son, básicamente, los que ya recogía la Ley 21/2001, de 27 de diciembre, aunque en algún caso se produce una elevación en los porcentajes de cesión. Por tanto, forman parte de la capacidad tributaria los siguientes recursos tributarios:
Recaudación del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados, del Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones, de los Tributos sobre el Juego y Tasas afectas a los servicios transferidos.
Recaudación del Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos y del Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
La Tarifa autonómica del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, que asciende al 50% de los residentes en la Comunidad Autónoma.
Cesión del 50% de la recaudación líquida por Impuesto sobre el Valor Añadido.
Cesión del 58% de la recaudación líquida por los Impuestos Especiales de Fabricación sobre la Cerveza, sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, sobre Productos Intermedios, sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, sobre Hidrocarburos y sobre las Labores del Tabaco.
Cesión del 100% de la recaudación líquida por el Impuesto sobre la Electricidad.
El otro 50% de la recaudación se lo queda la CA que ha recaudado, que es lo que estoy diciendo todo el rato
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por lucia »

Manel2010 escribió: 06 May 2021 15:17
lucia escribió: 06 May 2021 15:05
Manel2010 escribió: 06 May 2021 14:19

Que no. Cada CA recauda lo que recauda y de esto cada CA se queda el 50%. Si o sí
Eso que dices es falso. Y te puesto varios enlaces con el reparto real. Si tienes algún enlace con lo que tú dices, entonces hablamos.
https://www.gedesco.eX/blog/como-se-fin ... autonomas/

Este punto que es público y notorio:
El Estado recauda el IVA, el IRPF y los Impuestos Especiales (la cerveza, vino y bebidas fermentadas, productos intermedios, alcohol y bebidas derivadas, hidrocarburos y labores del tabaco). Posteriormente cede a cada Comunidad el 50% del IRPF y del IVA recaudado en cada territorio
IVA, Impuesto sobre la Cerveza, Impuesto sobre el Vino y las Bebidas Fermentadas, Impuesto sobre los Productos Intermedios e Impuesto sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas

En todos ellos se cede a la CA el rendimiento que corresponde al consumo producido en el territorio.
Tal y como comentamos previamente en esta bitácora, el modelo de financiación autonómico actual establece la cesión, para cada Comunidad, del 50% de la recaudación líquida por IVA.

Por lo tanto, es conveniente matizar previamente el concepto de recaudación líquida, entendiendo por el mismo el importe neto del impuesto recaudado por la Hacienda Estatal toda vez deducidas las transferencias establecidas en el Concierto con la Comunidad Autónoma del País Vasco y en el Convenio con la Comunidad Foral de Navarra.

Una vez que se dispone del importe que se destina a las CCAA que se rigen por el régimen de financiación común (49.086 millones de euros), se realiza la redistribución territorial de la recaudación en función de unos índices de consumo elaborados y certificados por el INE (*).
(*) Para su obtención, el INE emplea una metodología compleja enmarcada en las cuentas de la Contabilidad Nacional. Se tienen en cuenta indicadores como el “Gasto en consumo final de los hogares”, los “Consumos intermedios y la Formación Bruta de Capital Fijo de las ISFLSH” o la “Formación Bruta de Capital en viviendas de nueva construcción”.
La trampa de lo que tú has puesto es la simplificación que hacen y que explican en el enlace que te puse antes y te cito aquí abajo.

Porque el líquida que has puesto en tan grande es lo que hace que ese 50% no sea el 50% de todo lo recaudado en Madrid :cunao: :lista:
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

Link que has puesto que por cierto no me funciona. Que lo sepas. O yo no he podido entrar
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por lucia »

Porque tienes que corregirlo, que sobra una letra en el dominio. Pero te lo resumo, hay unos cálculos que hace el INE y lo que se cede es el 50% de lo que se recauda por el consumo en una región, no por el 50% de la región en que se recaude.

Es decir, si una empresa declara 100 € de IVA en Madrid por una factura con 70 € de Madrid y otra de 30 € de Jaén, a Madrid le dan 35 € y a Jaén le dan 15 €. No 50 € a Madrid y 0 € a Jaén. Y los otros 50 € los reparten según consideren las normas que tengan para esa otra mitad.

Por eso Madrid puede recaudar el 50% del IVA y recibir solo 18 € en vez de 25 €.

¿Así se entiende mejor el reparto del IVA entre regiones?
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por pmarsan »

Manel2010 escribió: 06 May 2021 15:16 No sé quien se queja de esto que dices. Por cierto, lo de Bruselas ens roba ha sido demagogico total, amigo. A ver si ahora por ser catalán no puedo hablar si hay dumping fiscal o no.

En cuanto a lo otro, totalmente de acuerdo. Y de hecho, y lo he dicho creo que con esta ya van 3 veces en este mismo hilo, la política fiscal en Cat no me gusta. Y siempre hay margen de maniobra. Pero en Cat somos los campeones de los políticamente correcto desde la izquierda y de mientras hay otros que van haciendo los deberes. Y por esto, y lo dije hace semanas en el hilo catalán, a mí me gustaría que en Catalunya hubiera un volantazo hacia la derecha, pero ya puedo esperar sentado....

Yo no le echo la culpa Madrid. Digo que hace dumping fiscal porqué ser capital se lo permite. Punto.

Otro tema y del que nunca se habla porqué es difícil de valorar y abordar, es el tema del fraude fiscal. Mucho dinero aquí que nos vendría maravillosamente a todos.
Lo de que "se queja todo dios" lo has dicho tú, no yo.

No veo la demagogia en lo de "Bruselas ens roba". Es una simple analogía, para que se entienda que Bruselas también se beneficia de un efecto capital sin que nadie se queje.

Del dumping fiscal puedes hablar lo que quieras. Como decía, no me estaba refiriendo a ello.

En el resto estamos de acuerdo. :)
Última edición por pmarsan el 06 May 2021 15:38, editado 1 vez en total.
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Lía »

Manel2010 escribió: 06 May 2021 15:29 Link que has puesto que por cierto no me funciona. Que lo sepas. O yo no he podido entrar
jajajajajajajajaja churri no te me enfades pero me has recordado a la Calvo cuando dice que los socialistas no pueden hablar de tabernas y berberechos. Tú no puedes entrar en el link, cachisssss, una de cura sana :60: :60:


Calviño:
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:cunao: :cunao: :cunao: de verdad queeeeee
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por jilguero »

Oye, igual por fin me entero gracias a vosotros del reparto del IVA :cunao:.


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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

lucia escribió: 06 May 2021 13:32
Manel2010 escribió: 06 May 2021 13:18 el reparto del IVA, puesto que computa el IVA soportado por otras CCAA en su beneficio. Lo que se computa como IVA generado en Madrid es falso porqué está hinchado. Y luego el sistema establece que cada comunidad se queda con el 50% de esa recaudación. Y sino explícadme los datos del siguiente link e intentad relacionarlo con % de población o con % de PIB para buscar algo de razonabilidad. No cuadra.

https://www.agenciatributaria.eX/AEAT/C ... 1b765.html

Ya doy un par de datos de la tabla (2018, fuente Hacienda) (datos en miles de euros)

Total recaudación ESP = 72.239.151
Total recaudación MAD = 35.953.630 (49,77% sobre el total de IVA)
Vale, ya sabes, porque has buscado la tabla, que el 50% del IVA se recauda en Madrid. Ahora busca dónde se reparte. Pista, en 2010 a Madrid solo iba el 17 % y Cataluña recibía más en ese reparto que cualquier otra comunidad todos los años de la serie.
Imagen
http://www.elcaptor.Community/economia/ ... iva-espana
https://javiersevillano.ees/Imagenes/Im ... eparto.jpg
A ver Lucia, este gráfico que me enseñas refleja el criterio de reparto del 50% del IVA que se reparte.

Es decir, excluye el 50% del IVA no repartido que CA se ha quedado y que ya explicado, 14.235 veces, que en caso de Madrid está hinchado por el efecto Sede de las empresas
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Re: Comunidad de madrid al habla.

Mensaje por Manel2010 »

Lía escribió: 06 May 2021 15:35
Manel2010 escribió: 06 May 2021 15:29 Link que has puesto que por cierto no me funciona. Que lo sepas. O yo no he podido entrar
jajajajajajajajaja churri no te me enfades pero me has recordado a la Calvo cuando dice que los socialistas no pueden hablar de tabernas y berberechos. Tú no puedes entrar en el link, cachisssss, una de cura sana :60: :60:


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:cunao: :cunao: :cunao: de verdad queeeeee
Tú, que voy tomando nota eh :colleja:
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