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Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 16:37
por jilguero
lucia escribió: ↑11 May 2021 14:12
O en algún lado tienen una sanidad muy mala o no han rastreado bien o han escondido casos. ¿Qué comunidades serán?
% de mayores d 64 años en 2019
26,09% Asturias
25,51% Castilla y León
25,44% Galicia
22,84% País Vasco
22,29% Cantabria
21,73% Aragón
21,27% La Rioja
20,89% Extremadura
19,96% Navarra
19,67% Comunidad Valenciana
19,22% Cataluña
19,08% Castilla La Mancha
17,98% Madrid
17,41% Andalucía
16,54%Canaria
15,97% Islas Baleares
15,89% Murcia
12,42% Ceuta
11,09% Melilla
Para facilitar comparación, pongo gráfica de letalidad junto a % de mayores.
Por edades, Andalucía, Extremadura y Aragón no quedan muy bien. Tampoco Asturias donde se dispara más de la cuenta. Si lo hacen, en cambio, Madrid, País Vasco y Galicia
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 17:41
por lucia
Cuando hay bastantes excepciones, quiere decir que la cierta relación está un poco pillada por los pelos, aunque a igualdad de lo demás, tiene su impacto.
Asturias se confió porque la primera ola casi no le tocó. Eso y ocultar casos son lo que han llevado a que tenga el doble de letalidad el coronavirus allí que en Galicia. Y probablemente el meter a la gente en domicilios porque en bares en la calle no podían juntarse. Y a Galicia le ha podido ayudar el poder trasladar enfermos a las dos provincias occidentales, que imagino que lo habrá hecho.
Y los datos de hoy de Madrid.
“Velardedaoiz2” escribió: Quedan en Madrid 1.692 pacientes de COVID ingresados en planta, 506 en UCI. 132 menos que ayer, 15 menos en UCI. 210 nuevos ingresados, 33 nuevos en UCI, 18 fallecidos.
¡Qué alegrón las UCIs! Miniolita y vacunación de mayores de 60 están haciendo que se vacíen más rápido de lo que pensaba. Debe de faltar poco para que solo ocupen UCIs médicas y dejen libres todas las de quirófano y coronarias.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 18:51
por Massi
jilguero escribió: ↑11 May 2021 16:37
lucia escribió: ↑11 May 2021 14:12
O en algún lado tienen una sanidad muy mala o no han rastreado bien o han escondido casos. ¿Qué comunidades serán?
% de mayores d 64 años en 2019
26,09% Asturias
25,51% Castilla y León
25,44% Galicia
22,84% País Vasco
22,29% Cantabria
21,73% Aragón
21,27% La Rioja
20,89% Extremadura
19,96% Navarra
19,67% Comunidad Valenciana
19,22% Cataluña
19,08% Castilla La Mancha
17,98% Madrid
17,41% Andalucía
16,54%Canaria
15,97% Islas Baleares
15,89% Murcia
12,42% Ceuta
11,09% Melilla
Para facilitar comparación, pongo gráfica de letalidad junto a % de mayores.
Por edades, Andalucía, Extremadura y Aragón no quedan muy bien. Tampoco Asturias donde se dispara más de la cuenta. Si lo hacen, en cambio, Madrid, País Vasco y Galicia
Lo que veo yo es muy poca dispersión entorno a 1,5... Máxime cuando las que quedan por debajo son las más jóvenes y recíprocamente... Además la que peor quedan son tambien de las que menos ponderan...
De modo que para mí todo en orden y café para todos...
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 19:32
por Massi
De todas formas comparado con otras fuentes, este 1,5% es MUY bajo...
Aqui España sale con un 2,5%... Igual que Alemania por cierto... Y sin grandes diferencias con otros países del entorno...
https://en.wikipedia.org/wiki/Template: ... demic_data
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 20:15
por lucia
La tasa de letalidad en condiciones normales está entre 0,6 y 1%.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 20:48
por Massi
lucia escribió: ↑11 May 2021 20:15
La tasa de letalidad en condiciones normales está entre 0,6 y 1%.
Si, como en la India... O cuando ni se sabe de qué muere la gente...
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 20:52
por lucia
En la India yo he visto estimaciones de estar en torno al 1,5%. Obviamente, son estimaciones, pero parecen más próximas a la realidad que los números oficiales.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 20:55
por Massi
Donde hay mucha dispersión entre países es en el porcentaje de casos (o muertos también) por habitante.
La letalidad parece más una cuestión de edad que de sistema sanitario... Siendo esto además de sentido común..
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 20:58
por Massi
lucia escribió: ↑11 May 2021 20:52
En la India yo he visto estimaciones de estar en torno al 1,5%. Obviamente, son estimaciones, pero parecen más próximas a la realidad que los números oficiales.
Lo que mide esta ratio es la letalidad del mal en si, no de cómo se trata o deja de tratar...
Sin hablar de diferencias de letalidad entre variantes...
Decir que Murcia lo hace mejor o peor que Andalucía, o Baleares es una chorrada o intoxicación política pura y dura...
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 21:57
por jilguero
Massi escribió: ↑11 May 2021 20:58
Lo que mide esta ratio es la letalidad del mal en si, no de cómo se trata o deja de tratar...
Y también de sí rastreas mejor o peor el número de casos, sobre todo asintomáticos, ya que esa cifra va en el denominador de la ratio: si rastreas bien, puedes tener altas tasas de infecciones declaradas pero la ratio de letalidad más baja; quien declara menos casos luego puede tener ratios altas. A eso creo que se refería la jefa, con ironía, claro, al decir lo de la mala sanidad.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 22:27
por lucia
jilguero escribió: ↑11 May 2021 21:57
Massi escribió: ↑11 May 2021 20:58
Lo que mide esta ratio es la letalidad del mal en si, no de cómo se trata o deja de tratar...
Y también de sí rastreas mejor o peor el número de casos, sobre todo asintomáticos, ya que esa cifra va en el denominador de la ratio: si rastreas bien, puedes tener altas tasas de infecciones declaradas pero la ratio de letalidad más baja; quien declara menos casos luego puede tener ratios altas. A eso creo que se refería la jefa, con ironía, claro, al decir lo de la mala sanidad.
Efectivamente.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 11 May 2021 22:40
por Massi
Massi escribió: ↑11 May 2021 20:58
Lo que mide esta ratio es la letalidad del mal en si, no de cómo se trata o deja de tratar...
Y también de sí rastreas mejor o peor el número de casos, sobre todo asintomáticos, ya que esa cifra va en el denominador de la ratio: si rastreas bien, puedes tener altas tasas de infecciones declaradas pero la ratio de letalidad más baja; quien declara menos casos luego puede tener ratios altas.
Pues si no recuerdo mal, Asturias no se ha caracterizado precisamente por rastrear poco...
Pero da igual, el problema es que no hay una metodología uniforme para la recogida de datos de un sitio a otro, (haciendo sobreponderar los asintomáticos, o escondiendo los muertos), y siempre estaremos comparando peras y manzanas...
De todas formas aún hay debate para saber si el coronavirus es más letal o no que la gripe... Y luego estos bichos mutan, y como cualquier especie intenta mejorar, de modo que...
Re: Coronavirus 2
Publicado: 12 May 2021 09:05
por lucia
La discusión del rastreo ya la tuve con Ukiah, no se trata de rastrear mucho o poco, se trata de hacerlo bien. Por eso el porcentaje de positividad y la incidencia por sí solas son una mierda de indicador, porque favorece que los bienquedas hagan rastreos indiscriminados para reducirlo o no lo hagan. Y por eso debían ir acompañados del ratio hospitalizados/casos. Y no se hizo por no matar el relato, más bien cuento, que querían vendernos.
Solo ahora, con la vacuna, está descendiendo este número hospitalizados/casos.
Y lo jodido de este bicho es que los que entran en UCI no salen a los 7 u 8 días, como con la gripe, sino que pueden pasar semanas dentro.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 12 May 2021 13:09
por jilguero
lucia escribió: ↑12 May 2021 09:05
Y lo jodido de este bicho es que los que entran en UCI no salen a los 7 u 8 días, como con la gripe, sino que pueden pasar semanas dentro.
Y conforme sea gente más joven, más tiempos estarán en las UCI. Pues los muy ancianos, salvo honrosas excepciones, o no les daba tiempo a entrar o se morían poco después.
En Andalucía, por ejemplo, con la cuarta ola, que ha quedado en olita por fortuna, las hospitalizaciones ya están casi como antes (en torno a los 1000 de donde no conseguimos bajar desde septiembre), mientras que bajar el número de los de UCI está costando más que otras veces. O esa es mi impresión.
Re: Coronavirus 2
Publicado: 12 May 2021 14:08
por lucia
Los de UCI han empezado bajada rápida ahora que ya han pasado un par de semanas vacunando a los de entre 60 y 80, que eran los que más las ocupaban. En el informe semanal de Madrid se ve bien, porque en la gráfica a 14 y 7 días ya se nota que la proporción es menor que en el acumulado para todo.