Novedades en tertulia

Debates y otros temas con fundamento. Para participar, solicitar acceso al grupo de tertulia.
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Massi
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Massi »

Cuentolosiento escribió: 31 Ene 2023 18:07 Con todo mi cariño, dudo mucho que quienes aquí participamos, seamos de igual manera y comportamiento en nuestra vida real.
Es más, siempre he pensado que la comunicación o la socialización en un espacio virtual como es un foro, no tiene por qué intentar regirse por los mismos estandares que valen en un espacio real como un club social, una comunidad equis, es decir unas personas de carne y hueso reunidas a cara descubierta en un espacio físico determinado...

Pero también he tenido que hacerme a la idea de que otros foreros ( ¿algunos, bastantes, muchos, la mayoría, casi todos? :roll: ) no opinan lo mismo y les resultan molestos algunos experimentos un tanto disruptivos con la comunicación que a otros, por no hablar solo de mi, les parecen divertidos ... :mrgreen: A estos foreros, que además a menudo se conocen personalmente e incluso no intervienen tampoco de forma anónima (como lo hace el tipico troll o asimilable...), parece que se encuentran más cómodos con un estílo de comunicación similar al de la vida real, y defienden ( o por lo menos han defendido...) como necesarias para la salud del foro aquello de la famosa netiqueta, la correspondiente necesidad de moderación para velar por su cumplimiento, con las clásicas cazas de trolls, reportes en privado, baneos, etc ...

La conclusión a la que he llegado personalmente es que ambos extremos son perjudiciales para la salud de un foro, especialmente en el caso de Tertulia donde venimos, los que venimos, a debatir un poco de lo divino y de lo humano ( más bien de lo segundo...), y cuantos más intervenimos y venimos ( con netiqueta propia... :boese040: ) a decir la nuestra (aunque sea un meme, o una parida) más entretenido queda, siempre que se eviten los ataques personales (incluso en privado y dirigidos a moderación con fines represivos, no dejan de ser ataques personales... :boese040: ), ataques que en definitivo son lo único perjudicial para la socialización, se trate de un espacio real o virtual...
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lucia
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por lucia »

Una de mis primeras experiencias con algún foro literario fue el hecho de que para cotillear lo que había tenías que registrarte antes de saber si te gustaba o no el estilo, así que cuando creé el mío me dije que solo estarían ocultos los foros de autor o aquellos que alguien me pidiese que le ocultase. Y sigo pensando lo mismo. De hecho, me hace mucha gracia que un menor de 14 o 15 años pueda leer todos los foros mientras no esté identificado, pero ahí se supone que deben usarlo con el consentimiento de los padres y estos pueden ampliarlo a todos los foros en la activación.

En este caso, la diferencia de opiniones está garantizada, y cuando alguien quiera participar, habrá un mínimo de conocimiento mutuo, precisamente porque ha podido leer los mensajes antes de solicitar su entrada y, esperemos, participado en algún foro que no sea tertulia antes.
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julia
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por julia »

@Cuentolosiento tienes razón, y mi opinión es desde la experiencia personal. Conozco a la mayoría de los que opinamos por aqui en persona, y no me he llevado opiniones muy diferentes al conocerlos de lo que veo por aquí.

Cuando hablo de "entorno seguro", lo es para mí. Twitter es algo salvaje, la gente entra sin filtro, te ataca sin que pueda llegar a "ver" lo que quieres decir en realidad, el insulto es la norma de interacción. He sido muy activa por aqui, ahora lo soy menos, me duele enfrentarme y me crea mucho malestar las broncas.

No se me habría ocurrido la decisión que ha tomado lucía, que conste,, y no sé hasta qué punto va ser realmente útil.

Mi experiencia aquí es agridulce, he tenido broncas muy fuertes, he hecho amigos reales, algunos me han decepcionado, no por lo que han opinado, por sus comportamientos en la vida real. Otras veces he tenido que replantearme mis enfados, vamos como la vida real.

No creo haber coincido mucho contigo, en todo caso, espero hacerlo y es un gusto ver la forma de razonar que tienes, :60:
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Cuentolosiento
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Cuentolosiento »

julia escribió: 01 Feb 2023 12:06
Cuando hablo de "entorno seguro", lo es para mí. Twitter es algo salvaje, la gente entra sin filtro, te ataca sin que pueda llegar a "ver" lo que quieres decir en realidad, el insulto es la norma de interacción. He sido muy activa por aquí, ahora lo soy menos,
(1) me duele enfrentarme y me crea mucho malestar las broncas.
@julia ahora si te entiendo. Personalmente probé Twitter anónimamente y al poco me pareció además de una jungla, algo que me producía bastante lío mental. Así que para el fin que yo podría obtener, me suscribí a lo que me interesaba a través de Revue, pero el señor Musk le dio carpetazo a Revue este pasado día 18, así que ando «compuesto y sin novio en la pajarería». Nada imprescindible me pierdo.

De las otras redes, Facebook ya me aburría, Linkedink, Insta, Tik-tok, etc. paso total; no van con mi «virtual» existencia.

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(1) Es lo que toca en cualquier foro de debate cuando se tocan temas como política o religión, no es posible pedir que bajen la música en un concierto de Heavy Metal. Por eso hay que crear el ambiente, unas normas y un saber estar donde se está de la manera adecuada. Si se convierte en un lugar donde alguien acude (y perdóneseme la expresión) a soltar sus bilis y frustraciones, la gente se duele y lo pasa verdaderamente mal por los enfrentamientos. Es muy difícil lograr lo contrario, lo reconozco, por eso puse el ejemplo del «Encabronadero». Hay que tener la suficiente estabilidad mental ideológica o de creencias, para saber que se pueden compartir, defendiendo, incluso verbalmente violentas unas ideas o posiciones, sin que esto signifique nada más que un ejercicio de libre expresión en un determinado ámbito de debate, creado exprofeso, y que en múltiples ocasiones es un simple ejercicio de acaloramiento con el que no nos identificaríamos en la vida real.

Lo contrario rompe relaciones, amistades virtuales o reales, roles de participación grupal y esa mágica forma de relacionarnos que nos brindan los foros.

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Explicándome ante ti y ante los demás:

Aunque ya hace bastante tiempo que no las uso por la deriva que han tomado, tengo cuentas en Forocoches y Foroparalelo, (verdaderos ruedos de intolerancia y cruel cachondeo. Por desahogar mi neurastenia acudía al foso de vez en cuando. Solo entraba muy ocasionalmente, y a lo que iba, (recibía por mail lo suscrito en ámbitos de debate que me interesaban, que ya ni siquiera lo son) se han convertido en verdaderos estercoleros del insulto gratuito sin sustancia.

Hacía ejercicio de guadaña y «conjuro», pero con argumentos, incluso a veces verdaderas avenencias cuasi psicotrópicas, evitando faltar al respeto en lo posible; y lo de entrar en el terreno personal (?) nada de nada. Porque egoístamente pienso que en tales debates o enredos circunstanciales, «no me importan los personajes, sino las ideas» por muy ofuscadas o reaccionarias que fueran. Puede sonar raro, pero es que a veces, hacer política en estos sitios es como hacer política en un bar con cuatro birras en plan cuñados una noche de tormenta. No debato (o lucho) verbalmente contra la persona, son «mis ideas enfrentándose a las suyas». Hay que evitar orinar fuera del tiesto.

Nunca he manifestado abiertamente mi verdadera ideología en los foros de debate «ideológico», eso, como muchas otras formas y maneras de mi personalidad real, pertenecen a la idiosincrasia de mi ámbito privado. Pero sí he tomado a veces posturas opuestas, por ejemplo hoy defendía el derecho al aborto, mañana lo contrario, no por ser veleta, (no voy a cambiar de idea "en la realidad") sino por dejar claro que toda ideología no es si no un discurso que forma parte de nuestras circustancias y vivencias, y de como las interpretamos en ese momento de nuestras vidas o sobre el papel que nos adjudicamos.

Mi objetivo suele ser disfrutar del debate, no tomármelo a pecho peyorativo; hacer posicionamientos que sirvan a la otra persona para enriquecer su discurso o cambiarlo, crear interesantes y buenas dudas o malaleche, y luego que cada cual abarque el compromiso con sus ideas y saque sus conclusiones. Por ello he recibido curiosos agradecimientos, pues en rebatir la idea, cuando se consigue, está la "razonabilidad" de lo que pensamos; pero también he recibido amenazas e insultos que asustarían hasta a un herrero vikingo cabreado. Tenía cierta fama de irreverente polemista, pero con la intencionada conciencia de la contumaz soberbia de los perdedores.

Si algún día me animara a entrar verdaderamente en los debates ideológicos de la Tertulia de este foro, lo comprenderías. A veces ni yo mismo me entendía. Pero para ello, tal y como esta configurado, dejaría desnuda la verdadera intención por la que participo en este foro (los libros) sería etiquetado por la participación en algo secundario; se me confundiría, y eso no es lo que ahora mismo quiero y tampoco me apetece clonarme sin causa.

«La tertulia» del foro está diseñada para lo que es, aunque se ha desmadrado un poco y eso ha hecho sabiamente a la administración tomar ciertas medidas, (un tanto incomprensible para mis entendederas por provenir de donde vengo) pero necesarias según las he ido entendiendo en la participación en Ábretelibro. Leo desde la barrera, he posteado un chunguihilillo pá ver y sigo observando. A algunos les gusta el género epistolar, a otros leer la deriva de los comentarios que se escriben en este tipo de foros tertulianos.

Seguramente algunos/as serán clones (cosa que puede tener su positividad para diferenciarse del tema general del foro), pero otros irán en plan troll o hacérselo de haters tocapescuezos; pero si no les contestas e ignoras, acaban aburriéndose, aunque suele costar no entrar a saco aunque sean dadas las respuestas con la más buena de las intenciones.

Y por cierto una pequeña observación: a mi parecer, no es bueno que el moderador o administrador del foro entre en los debates calientes» con su verdadero nick, salvo para sacar tarjeta roja y banear a los "gamberros" desenfrenados o similares, ya que por desgracia suele conllevar la adscripción a un determinado sesgo ideológico, y personalmente, prefiero que tenga un alias neutral (clon), ya que puede participar y razonar sin implicarse en las broncas.

También, hay que decirlo, que me hace bastante gracia lo del autobaneo. Me viene a la mente la gente con ludopatía que solicita que no les vuelvan a dejar entrar en los casinos, pero que aún así pueden seguir baneados o no, fisgoneando lo que se cuece.

En fin, saluditos y vuelvo a pedir disculpas por la chapa y las faltas... y un virtual abrazo de este que cuenta como lo siente.
Última edición por Cuentolosiento el 02 Feb 2023 09:13, editado 1 vez en total.
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por lucia »

Los autobaneados suelen pedir que les oculte el foro :cunao: Alguna vez me han pedido baneo temporal por no entrar en una temporada que requería concentración en otra parte.
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Cuentolosiento »

lucia escribió: 01 Feb 2023 21:49 Los autobaneados suelen pedir que les oculte el foro :cunao: Alguna vez me han pedido baneo temporal por no entrar en una temporada que requería concentración en otra parte.
Me recuerda a una «promesa conventual», un tiempo de voto de silencio, rondando cabizbajo por el claustro y las estancias del convento... :lol: :lol:
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por julia »

Tal cual. :cunao:
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Pseudoabulafia »

Probando...

Por lo que veo puedo comentar sin haberlo pedido :mrgreen: . (La semana pasada comprobé que no podía).


De todas formas está bien, llevo unos años ya en que soy capaz contenerme y de no responder cuando leo algo que me incita a responder de inmediato. Cuando se me pasa el furor, ya mejor ni respondo :lengua:
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Massi »

Como ya dijo en su dia otra forera pionera en la materia: Oooommmmmmmm.... :mrgreen:
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por ilargi »

Yo no participo mucho, pero leer sí que leo.
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Aelo »

Yo suelo leer siempre, confieso que si escribo poco es porque veo cada cosa que... en fin, pienso que es mejor "morderme los dedos" (que no la lengua), para evitar líos innecesarios.
Último: Verity. La sombra de un engaño_ Hoover, Colleen

:101: La primera ley _ Abercrombie, Joe

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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por julia »

Pseudoabulafia escribió: 11 Feb 2023 11:48 Probando...

Por lo que veo puedo comentar sin haberlo pedido :mrgreen: . (La semana pasada comprobé que no podía).


De todas formas está bien, llevo unos años ya en que soy capaz contenerme y de no responder cuando leo algo que me incita a responder de inmediato. Cuando se me pasa el furor, ya mejor ni respondo :lengua:
Eso me pasa a mi también, mucho mejor para mi salud mental, que cada vez ando más ansiosa por todo.
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por hexagono69 »

En mi opinión callarse no es sano para ninguna salud mental es simplemente aislarse en tu burbuja amniótica y si encima lees los comentarios de Tertulia ya me parece masoquismo o algo parecido. :lol:
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Gavalia
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por Gavalia »

Después de darme más de un mamporro a cuenta del ímpetu a la hora de responder, me aplico aquello de "si no tienes nada inteligente que decir mejor calladito". Sobre todo en este medio, aunque aplicarlo a tu vida en general es bastante sano. Yo os leo en plan pasadilla rápida, sobre todo si el mensaje es tan concreto como breve.
En paz descanses, amigo.
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hexagono69
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Re: Novedades en tertulia

Mensaje por hexagono69 »

Bravo pues así como a los romanos les tenían enganchados por los hectolitros de sangres vertidos en el anfiteatro también en tertulia unas gotas de sangre de vez en cuando son lo que seguramente está esperando ese público de pasadilla breve, es que somos asin algo morbosillos. :shock:
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