¿Eres gordo por tu metabolismo lento?

[wigbertomarciaga]

En resumen.

Dos estudios, uno el mayor de su clase, plantea que es un mito que el metabolismo lento sea la causa del aumento de peso con la edad.

El otro plante que el ejercicio físico no aumenta el gasto calórico realmente, pues este se compensa después de otras actividades. Esto en consonancia con uno de los estudios que presentó Lucia.

Además, vimos la opinión de Medliniplus, la cual cataloga de mito que el aumento de la masa muscular ayude a bajar de peso, pese a que reconocen que pudiera quemar más calorías.

Pienso que no será necesario, en un foro de literatura, definir la palabra mito.

Al margen de que usted comprenda o no lo que luego se dice, recuerde que Medlineplus ha dicho que es un mito (Mito 2) que aumentar la masa muscular ayuda a bajar de peso.

Esa también es la opinión de otros expertos, como el colegio americano de deporte, cuya postura desde hace varios años es que el ejercicio de fuerza por sí solo no ayuda a bajar de peso y probablemente tampoco a quemar grasa.

Estos puntos coinciden con los estudios de Pontzer en el sentido de que él plantea en sus estudios (tanto el que publiqué de los hadza, como el que publicó Lucia), que el gasto energético (o calórico) producido por ejercicio solo es puntual y se suele compensar después de otras actividades físicas, por lo que por esta vía, en la práctica, no produciría una reducción de peso realista, por lo que dicho gasto calórico no sería clínicamente significativo.

Luego entramos en una conversación sobre definiciones de métodos que aún se utilizan, por ser baratos y tener algún grado de utilidad general, como el IMC o los METs, pero esto, en realidad, no parece que guarda casi relación con el tema en sí.

[wigbertomarciaga]

El peso corporal, el IMC y la circunferencia del abdomen son medidas que se pueden emplear para determinar si usted es un obeso, pero también los riesgos de salud que pudieras padecer.

¿Qué es la obesidad?

La obesidad se define, por la OMS, como un exceso de grasa corporal. Pero, este exceso no se trata del peso de la grasa, sino de la composición corporal (hasta algún punto, por lo menos).

Por ejemplo, ves un perro doberman delgado y un hamster obeso. Seguramente si pesaras la grasa de uno y otro animal, el resultado sería que en términos brutos, el doberman tiene más grasa que el pequeño animal. Sin embargo, aquí el obeso es el hamster.

Entre los humanos no hay tantas diferencias de proporciones físicas, pero me pareció útil un ejemplo así de drástico, para que se entienda mejor el punto, por que algo parecido pudiera pasar en humanos.

¿Cuál de estas medidas es la más recomendable?

Según la fundación española del corazón, la medida de la circunferencia del abdomen, pudiera ser la más recomendable en materia de salud cardiometabólica.

https://fundaciondelcorazon.com/prensa/ ... -imc-.html

Esto se plantea debido a que la cantidad de grasa no es lo único que influye, sino que también su localización. Tener más grasa en el abdomen (más común en hombres) que en pechos, caderas y piernas (+ común en mujeres), sugiere un mayor riesgo para la salud.

De hecho, una persona aunque tenga menor cantidad de grasa en términos brutos, comparada con otra, pudiera tener mayor riesgo si esa grasa está más localizada en el abdomen o zona visceral.

[lucia]

Medlineplus ha dicho que es un mito (Mito 2) que aumentar la masa muscular ayuda a bajar de peso.

Medline dice textualmente en el mito 2

El músculo quema más calorías que la grasa. Entonces, ¿formar más músculos estimulará o no su metabolismo? Sí lo hará

Por eso digo que tienes un problema de comprensión lectora. Porque entiendes justo lo contrario de lo que dice.

La obesidad se define, por la OMS, como un exceso de grasa corporal. Pero, este exceso no se trata del peso de la grasa, sino de la composición corporal (hasta algún punto, por lo menos).

Del enlace de la ONU:

En el caso de los adultos, la OMS define el sobrepeso y la obesidad como se indica a continuación:

sobrepeso: IMC igual o superior a 25.
obesidad: IMC igual o superior a 30.

Como ves, ninguna mención a la grasa por ninguna parte.

PD De tu enlace último de la fundación del corazón, dando la razón a Medline cuando dice que incrementar músculo aumenta el metabolismo basal

Mantener el peso dentro de unos límites razonables, por ello, llevar una dieta libre de grasas saturadas, azúcares simples y calorías excesivas, es muy importante para el normal funcionamiento del corazón.

• Realizar ejercicios aeróbicos adecuadamente combinados con entrenamiento de fuerza, ya que el primero permitirá un mayor gasto calórico, mientras que el segundo fortalecerá los músculos, mejorará la postura e incrementará el metabolismo basal.

[wigbertomarciaga]

Aumentar el metabolismo no es sinónimo que bajar de peso, solo de quemar puntualmente más calorías.

Es, por tanto, un mito el asunto de que aumentar los músculos ayude a bajar de peso.

[wigbertomarciaga]

Disculpen, pero han fusionado temas que no guardan relación en sí. El tema sobre el peso corporal, el IMC, y la medición del perímetro abdominal, no es lo mismo que el tema que tratamos aquí. Uno es un tema de salud más general y el otro más especificamente un asunto de metabolismo y peso corporal.

En cuanto a la interrogante de Lucia sobre la OMS.

La OMS plantea:

https://www.who.int/es/news-room/fact-s ... overweight

¿Qué son el sobrepeso y la obesidad?
El sobrepeso y la obesidad se definen como una acumulación anormal o excesiva de grasa que puede ser perjudicial para la salud.

El índice de masa corporal (IMC) es un indicador simple de la relación entre el peso y la talla que se utiliza frecuentemente para identificar el sobrepeso y la obesidad en los adultos. Se calcula dividiendo el peso de una persona en kilos por el cuadrado de su talla en metros (kg/m2).

[lucia]

Pues cambia el título del primer mensaje, porque estás dando vueltas a lo mismo aunque quieras llamarlo de dos formas distintas.

Y nada, diles a los de Medline y la fundación del corazón que no tienen razón, que tú sabes que lo que dicen de que el músculo incrementa el metabolismo basal es falso. Buena suerte con ello.

[wigbertomarciaga]

MedlinePlus tiene razón, según mi entender. Es lo que vengo sosteniendo, que aunque haya un aumento del metabolismo (que no aceleración), es un mito que aumentar la masa muscular ayude a bajar de peso.

Sí, hay quienes hipotetizaron eso antes, que aumentar la masa muscular porque el músculo es metabólicamente más activo que la grasa, ayudaría a bajar de peso. Pero la realidad es que es un mito.

¿Cuál es el mi? No que el músculo sea metabólicamente más activo que la grasa, eso al parecer se ha comprobado, sino que ese aumento metabólico ayude a bajar de peso.

Espero haberme explicado mejor ahora.

Por otro lado, MedlinePlus, o cualquier organismo, incluyendo la OMS, pudieran estar equivocados en diversos temas (en este no parece). De allí a que un médico de Hardvard, como antes mencioné, indicó que el estudio de Pontzer llevaría a tener que arrancar páginas enteras de biografía sobre temas de metabolismo. Con ese médico difiero en algunas cosas, y él mismo difiere con otros, y así.

La ciencia no es exacta y está presta a cambios, quizás con excepción de las matemáticas, pero hace poco leí una noticia de mecánica cuántica que hasta eso lo pudiera poner en duda (que las matemáticas son ciencia exacta).

[wigbertomarciaga]

No es lo mismo la salud cardiometabólica (que incluye la obesidad, pero además otras cosas), que la supuesta aceleración y relentizamiento del metabolismo, o el gasto energético real con ejercicio frente al hipotético, y su influencia real sobre el peso corporal.

Pueden guardar relación, pero no son lo mismo. Aunque parezcan temas similares para algunas personas, no son el mismo tema.

Por ejemplo, una persona pudiera tener un cálculo de IMC que indique que tiene menor riesgo cardiometabólico que otra, es decir, suponiendo que este tiene sobrepeso y el otro obesidad, pero puede ser que el menos obeso tenga en realidad un riesgo cardiometabólico mayor. ¿Por qué? Porque la obesidad no es el único indicador de problemas cardiometabólicos.

El tema este se centra en la gordura, pero no en la distribución de la masa coporal, en cambio, el otro tema que han fusionado con este, se enfocaba en los factores de riesgo de forma más realista, no solo de riesgo de obesidad (gordura), sino en diversos problemas cardiometabólicos (hipertensión, ataques cardíacos, diabetes).

Eso permitía otro diálogo.

Saludos.

[lucia]

No, no estabas hablando de riesgo cardiovascular en el otro tema, sino de los mismos índices que en este. Y la respuesta en ambos temas es la misma, adelgazar, hacer ejercicio, limitar la ingesta de algunos alimentos, descansar bien…

Y si te aumenta el metabolismo, lo has acelerado, que es lo que dice Medline. Algo así como 30-40 Kcal/día por kilo de músculo ganado, si mal no recuerdo. En el ejemplo de 140 kilos, tener un 12% o un 15% de grasa son 4 Kg de diferencia o de 120-160 kcal quemadas al día solo por existir. Si bajas el porcentaje de grasa aún más (los atletas y culturistas, como Gasol), son de 300 a 400 kcal más al día que con el 15% de grasa. Según tú, irrelevante en ambos casos.

Y lo peor es que si no te molestas en bajar la grasa corporal, cada kilo de grasa adicional que sumas es un poco más difícil de perder que el anterior. Porque encima los lipocitos tienen la manía de reducir su tamaño, pero de quedarse ahí para almacenar rápidamente grasa a la que te descuides.

[wigbertomarciaga]

Son los mismos, el peso, el IMC o la circunferencia del abdomen, porque se usan igual para determinar se se es gordo o no. Pero que se pueden emplear para determinar más factores de riesgos, además de la gordura.

MedlinePlus describe los mitos, tal cual, que el aumento de la masa muscular ayude a bajar de peso es un mito. MedlinePlus usa de título la aceleración metabólica, pero observa que es conservador y omite su uso durante las explicaciones.

Un aumento de células por una hipertrófia no es necesariamente una aceleración metabólica, el metabolismo del tejido muscular puede aumentar por el aumento de tejido (más procesos metabólicos), sin que eso implique una aceleración metabólica.

Por otro lado, pienso que deberías conformarte conque el asunto es un mito y no tratar de ahondar en mecanismos de acción que quizás te sean complicados entender. MedlinPlus reconoce que hay un gasto calórico extra (sin determinar algunas cosas para entender mejor el asunto), pero aún así le cataloga de mito.

El cuerpo humano es más complejo y los mecanismos de acción quizás no se entiendan con facilidad.

Saludos.

[lucia]

El músculo quema más calorías que la grasa. Entonces, ¿formar más músculos estimulará o no su metabolismo? Sí lo hará

Medline menciona a los mitos y explica si tienen base o no. El artículo para nada dice que todos esos mitos sean falsos. En este caso concreto lo que dice es lo de arriba.

El factor de riesgo metabólico es la gordura, pero el ratio (recuerda, te dije que la circunferencia por sí sola no es indicativo de nada y que buscases la segunda medida) te dice cuál de dos gordos tiene más riesgo y cuál menos, y si alguien en normopeso podría tener también un riesgo mayor. Peeeeeroooo, la gordura te aumenta el riesgo en más cosas que en el metabolismo, como el articular.

Y no sé qué estudios tienes para afirmar tan alegremente que quizá sea yo y no tú el que no entiende de que habla. Sobre todo teniendo en cuenta cómo entiendes lo que enlazas.

[wigbertomarciaga]

El título dice Mito 2.

¿Cómo un mito no va a ser un mito?

Bendición.

[wigbertomarciaga]

¿Cuál es el mito? No que el músculo sea metabólicamente más activo que la grasa, eso al parecer se ha comprobado, sino que ese aumento metabólico ayude a bajar de peso.

[lucia]

Cualquier aumento del metabolismo es solo eso, aumento del gasto calórico. Para adelgazar debe acompañarse de un no incremento o reducción de la ingesta calórica.

Respecto a lo otro, se hace mucho en divulgación: listas los mitos que hay sobre un tema y a continuación dicen si están fundados o no. Y, en caso de estar fundados, puedes matizarlos.

[diruizp]

Normalmente eres gordo porque vives en un superávit calórico eterno. La genética puede ser una razón importante en un porcentaje muy bajo de la población, y una excusa para un porcentaje mayor.

Yo he perdido 21 kilos desde enero de este año. Básicamente reduciendo la ingesta calórica, si, contando calorías, y haciendo ejercicio. Hago sobre todo cardio, por gusto personal ya que los ejercicios de fuerza me aburren. Sin embargo se que tengo que hacerlos y los hago.

Lógicamente, en semanas en las que haces más ejercicio, puedes comer más sin subir de peso, pero es tremendamente fácil pasarte.

Muchas veces vamos a los estudios y está bien, pero lo que hay que ponerse es a moverse y verlo en persona. El papel lo soporta todo, pero la experiencia es la que es.

El aumento muscular no depende de hacer 12 repeticiones de un curl de biceps, sino depende de la tensión mecánica soportada, las roturas de fibra, la ingesta de proteína y el balance energético. Y si, el aumento de masa muscular ayuda a perder grasa, por la sencilla razón que del músculo aumenta el consumo calórico basal y, sobre todo, aumenta las calorías consumidas en el ejercicio lo que facilita llegar a un déficit calórico.

Es complejo, si, pero hay ciertas directrices sencillas para llevarlo a cabo. Otra cosa es que sea difícil llevarlas a cabo porque todos queremos comer más y movernos menos, pero las directrices son sencillas.