Ciudadanos

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ukiahaprasim
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

jose2v escribió:
¿Hay gazpacho? Por si me apunto :dragon:
Jajajaja...

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Ukiah
Última edición por ukiahaprasim el 07 Oct 2019 15:46, editado 1 vez en total.
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jose2v
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jose2v »

:lol: :lol: :lol:
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Manel2010
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Manel2010 »

ukiahaprasim escribió: 07 Oct 2019 13:54
ukiahaprasim escribió: 19 Sep 2019 13:33 PD: mi voto. Descenso de un 30% en el numero de votantes, lo que se traducirá entre un 40-50% de escaños...

Ukiah
Manel2010 escribió: 19 Sep 2019 16:29 Voy a jugármela

Entre 38 y 42 escaños es mi apuesta

Aunque me gustaría más que pasase lo que pronostica ukiah

PD. Importante que salga al menos 1 en Barcelona para que la Arri siga en Madrid (entiendo que volverá a presentarse en Bcn)
Aun estamos a tiempo de ponerle emocion a la porra con unas cervecitas de por medio, ¿eh, Manel?
https://www.expansion.Kom/economia/poli ... b46aa.html

El peor pronóstico se lo lleva Ciudadanos, partido que caería al quinto puesto, con un 10,7 % de los votos, frente al 15,9 % de abril, lo que le situaría incluso por detrás de Vox, formación que lograría un 10,8 % de apoyos, frente al 10,3 % de las pasadas elecciones.

Ciudadanos, de nuevo, sería el partido más damnificado por la repetición electoral y podría perder más de la mitad de sus 57 escaños, quedándose con entre 24 y 28.
Ukiah
Es que venia a hablar de Ciudadanos precisamente

Hoy he oído por la radio una encuesta (ahora no recuerdo la fuente) que decía que entre los encuestados tanto en Catalunya como en España se prefiere al PSOE, Podemos y al PP, por este orden, antes que a C’s para abordar el conflicto en Catalunya.

Esto es importante porqué en algunas fases de todo este asunto mucha más gente que ahora ha percibido que lo adecuado era C’s para combatir al independentismo catalán. Seguramente en esa fase en que el independentismo tenía mucha más fuerza política que la actual amén de un plan de acción y por lo tanto, tocaba un contrapunto agresivo, fuerte y casi de buscar la confrontación (Ciudadanos) más que un diálogo o una solución.

Ahora seguramente estamos en una fase que lo que no se quiere es a un pirómano para apagar un fuego y por lo tanto, Ciudadanos pierde una de sus grandes bazas electorales y se les acaba el chollo catalán (aunque estoy seguro que seguirán con sus estridencias y sus performances contra el independentismo de cara a la galería. Prueba de ello es la moción de censura de esta semana en Catalunya).

Me alegro mucho.
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mayuscula
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por mayuscula »

Manel2010 escribió: 07 Oct 2019 16:28
Es que venia a hablar de Ciudadanos precisamente

Hoy he oído por la radio una encuesta (ahora no recuerdo la fuente) que decía que entre los encuestados tanto en Catalunya como en España se prefiere al PSOE, Podemos y al PP, por este orden, antes que a C’s para abordar el conflicto en Catalunya.

Esto es importante porqué en algunas fases de todo este asunto mucha más gente que ahora ha percibido que lo adecuado era C’s para combatir al independentismo catalán. Seguramente en esa fase en que el independentismo tenía mucha más fuerza política que la actual amén de un plan de acción y por lo tanto, tocaba un contrapunto agresivo, fuerte y casi de buscar la confrontación (Ciudadanos) más que un diálogo o una solución.

Ahora seguramente estamos en una fase que lo que no se quiere es a un pirómano para apagar un fuego y por lo tanto, Ciudadanos pierde una de sus grandes bazas electorales y se les acaba el chollo catalán (aunque estoy seguro que seguirán con sus estridencias y sus performances contra el independentismo de cara a la galería. Prueba de ello es la moción de censura de esta semana en Catalunya).

Me alegro mucho.
Esto no hace falta q lo diga una encuesta. Salvo los mas radicales, nadie quiere q se lleven las cosas demasiado lejos.

De todos modos, creo q Cs tiene problemas mas serios q sus salidas de tiesto y sus paridas en Cataluña.
Su alianza con VOX y PP en Andalucia, lo q paso con Valls o lo ultimo de q están dispuestos a hablar con PSOE, les ha ido minando.

A mi me parece q el " temita catalán"
dícese con tonillo :wink: :dragon:
tiene bastante hartos a los españoles en general
y a mi en particular :oops: :oops:, aunque luego venga por estos hilos par ver qué se cuece e intentar entenderos mejor a los indepes y no indepes. Y ya q estamos, me gustaria ver asomar mas a los catalanes no indepes para saber su opinion :wink:
Ay, q me enrollo!! ¿Por donde iba??....

Ahh siii!! Q los rifirrafes en Cataluña creo q ya dejan bastante indiferentes al resto de españoles y q Cs va a perder mucho por lo mal q llevan su campaña desde hace mucho.
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jilguero
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jilguero »

Pues en Andalucía no creo que esté tan mal visto que Cs pactara con PP ( habia mucho hartazgo del PSOE y sus chanchullos locales) como que en generales no haya pactado con PSOE aunque fuese una abstención con condiciones (lo hizo al final de forma nada convincente). Hasta ahora hacia de bisagra bien con uno o con otro y eso ha hecho que gente que no quiere los extremos los votara.

Y en relación con lo que dice Manel, cuando los independentistas, fueran de izquierdas o derechas, iban como un buque lanzado hacia delante, el discurso de Cs defendiendo al resto de catalanes tenía más sentido, para quienes no somos partidarios de las imposiciones por tener un voto mas o menos, que ahora, que la izquierda independentista, al menos a ratos parece haber recuperado el que es de izquierdas y que la gente importa, al margen de las naciones. Y encima hay politicos pendientes de sentencia, con lo cual el discurso incendiario no gusta a casi nadie.
Última edición por jilguero el 07 Oct 2019 21:45, editado 1 vez en total.


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Mario Cavara
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara »

Yo también pienso que el discurso incendiario ya no tiene razón de ser. Pudo ser válido en el momento en que el nacionalismo catalán quiso salirse del tiesto y lanzar un órdago para la independencia con aquel famoso referéndum que hicieron hace dos o tres años, pero ahora ya que los ánimos se han calmado y las aguas volvieron a sus cauces, ya no tiene sentido ese discurso. Ahora hay que mantener los ánimos calmados y dejar que sean los tribunales los que se pronuncien y, en su caso, castiguen a los responsables de aquello (si es que son culpables) o los absuelvan (si es que son inocentes). Y los políticos que se dejen ya de este tema y nos dejen vivir en paz, que ya bastante guerra ha dado.
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Manel2010
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Manel2010 »

mayuscula escribió: 07 Oct 2019 18:24
Esto no hace falta q lo diga una encuesta. Salvo los mas radicales, nadie quiere q se lleven las cosas demasiado lejos.

De todos modos, creo q Cs tiene problemas mas serios q sus salidas de tiesto y sus paridas en Cataluña.
Su alianza con VOX y PP en Andalucia, lo q paso con Valls o lo ultimo de q están dispuestos a hablar con PSOE, les ha ido minando.
Bueno, C’s nació para combatir al nacionalismo catalán. Es una de sus grandes bazas seguro. Y parece que ahora flaquea.

No es la única. Estoy de acuerdo contigo

La de Valls sinceramente creo que es la que menos importancia tiene. La del no pacto con Psoe en cambio, creo que es muy importante (de hecho como recula ya Rivera eh...)

Ah, y el donde dije digo digo diego, un clasico de c’s pero que creo que ya cansa a muchos de sus potenciales votantes
mayuscula escribió: 07 Oct 2019 18:24
A mi me parece q el " temita catalán"
dícese con tonillo :wink: :dragon:
Pues ahí te va una mayuscula
:colleja:
:wink:

Hostia, que bien enlazado :dragon: :dragon:
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mayuscula
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por mayuscula »

jilguero escribió: 07 Oct 2019 19:58 Pues en Andalucía no creo que esté tan mal visto que Cs pactara con PP ( habia mucho hartazgo del PSOE y sus chanchullos locales) como que en generales no haya pactado con PSOE aunque fuese una abstención con condiciones (lo hizo al final de forma nada convincente). Hasta ahora hacia de bisagra bien con uno o con otro y eso ha hecho que gente que no quiere los extremos los votara.

Y en relación con lo que dice Manel, cuando los independentistas, fueran de izquierdas o derechas, iban como un buque lanzado hacia delante, el discurso de Cs defendiendo al resto de catalanes tenía más sentido, para quienes no somos partidarios de las imposiciones por tener un voto mas o menos, que ahora, que la izquierda independentista, al menos a ratos parece haber recuperado el que es de izquierdas y que la gente importa, al margen de las naciones. Y encima hay politicos pendientes de sentencia, con lo cual el discurso incendiario no gusta a casi nadie.
Que pacte con PP... bueno, ni tan mal... ¿Pero con VOX? Eso a mucha gente le va a echar para atrás por mucho mamoneo que haya habido antes con PSOE.

En cuanto a la relación de Cs y los independentistas... les pudo venir bien en los primeros momentos, pero luego tanta salida de tiesto, tanto grito, y tanto aspaviento acaba hastiando; sobre todo cuando pasaron al ambito nacional.

Manel2010 escribió: 07 Oct 2019 21:10 Pues ahí te va una mayuscula
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Hostia, que bien enlazado :dragon: :dragon:
¡¡AY!!
Ya me voy, ya...
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »


mayuscula escribió:
En cuanto a la relación de Cs y los independentistas... les pudo venir bien en los primeros momentos, pero luego tanta salida de tiesto, tanto grito, y tanto aspaviento acaba hastiando; sobre todo cuando pasaron al ambito nacional.
.
Es el peligro de la sobreactuación... Que te vienes arriba y acabas pareciendo una caricatura de ti mismo...

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por julia »

Son una caricatura desde el principio, Me canso de oír que Rivera es bueno en los debates, no se de donde lo sacan, a mi siempre me ha parecido un petardo. En el tema catalán, hay mucha diferencia con Alejandro Fernández, el líder del PP catalán, por ejemplo, capaz de ser crítico e irónico pero con una corrección que arranca la sonrisa hasta a los mismos nacionalistas. Es la diferencia entre una persona que se asentado en la adolescencia con un mantra y un político adulto. Al margen de que el partido no sea el tuyo. A mi es de los políticos de derechas que más me gusta, con un perfil que echo de menos en general. Como parlamentario me refiero.

Yo tengo curiosidad por ver cómo evoluciona el voto hacia los constitucionalistas en Cataluña, a C´S le veo poco futuro.
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por SUTE »

julia escribió: 08 Oct 2019 07:11

Yo tengo curiosidad por ver cómo evoluciona el voto hacia los constitucionalistas en Cataluña, a C´S le veo poco futuro.
Hago mi porra: PSC/PSOE
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jilguero »

mayuscula escribió: 07 Oct 2019 23:29 Que pacte con PP... bueno, ni tan mal... ¿Pero con VOX? Eso a mucha gente le va a echar para atrás por mucho mamoneo que haya habido antes con PSOE.
Bueno, ellos siempre se han escudado en que el pacto lo tiene solo con PP (eso es cierto en lo literal) y que no están comprometidos a nada de lo que diga Vox (cierto pero necesitan sus votos, se vio en presupuestos)..

Yo veo cierta diferencia entre pactar con Vox o depender de Vox que es lo que ocurre en Andalucía (en otrs comunidades han ido más allá). Algo parecido, por cierto, a lo que ellos le critican al PSOE con Bildu en Navarra donde dicen que han pactado y no parece que sea cierto, pero sí que, como ellos de Vox, los otros dependen de sus votos.

Los políticos usan la doble vara de medir con un descaro que supongo engañan a los qur se quueren engañar.


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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por julia »

Lo siento Sute, pero no lo creo, al PSC, se le ve muy cerca del nacionalismo catalán, si no identificado con él directamente. No creo que sea opción para alguien contrario desde dentro de Cataluña, que votó a alguién tan virulento como Arrimadas y le dio primera fuerza en cantidad de votos. El que gobiernen con Colau, y el comportamiento de Iceta ayer descalificando de esa manera a los votantes de derechas, no deja mucho margen. Las continuas meteduras de pata de los ministros socialistas en contra de los votantes de derechas, radicales y moderados, no hace presagiar ese giro.

C´S en Cataluña está más cerca de VOX que de ningún otro partido, y el PP tiene un líder allí más moderado que de costumbre Yo presagio una caída de los socialistas monumental a nivel nacional. No se si seguira siendo primera fuerza en votos, pero que tanto el PSOE como C´S se equivocaron y perdieron el tren.

Y a mi me parece que para la mayoría esta empezando a ser tan peyorativo el pacto con VOX como izquierda radical o populista. El que encima una candidata de Más País se presente con un poster de Stalin de fondo, tampoco ayuda a condenar los extremismos de derecha de forma tajante, en ese sentido me da que cada vez se diluye más las condenas.

En fin ya veremos.
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

La diferencia es que hasta el momento, que se sepa, Bildu no ha marcado ninguna medida política, y sin embargo VOX y PP tienen un acuerdo suscrito..

Sobre la posición de Cs... Bueno, igual la mano izquierda no quiere ver lo que hace la derecha, pero al final el culo es el mismo y hay que limpiarlo...

En todo caso, cualquier duda sobre VOX y Cs en Andalucia se disipa rápidamente en Murcia y Madrid...

Ukiah
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim »

julia escribió:Lo siento Sute, pero no lo creo, al PSC, se le ve muy cerca del nacionalismo catalán, si no identificado con él directamente. No creo que sea opción para alguien contrario desde dentro de Cataluña, que votó a alguién tan virulento como Arrimadas y le dio primera fuerza en cantidad de votos. El que gobiernen con Colau, y el comportamiento de Iceta ayer descalificando de esa manera a los votantes de derechas, no deja mucho margen. Las continuas meteduras de pata de los ministros socialistas en contra de los votantes de derechas, radicales y moderados, no hace presagiar ese giro.

C´S en Cataluña está más cerca de VOX que de ningún otro partido, y el PP tiene un líder allí más moderado que de costumbre Yo presagio una caída de los socialistas monumental a nivel nacional. No se si seguira siendo primera fuerza en votos, pero que tanto el PSOE como C´S se equivocaron y perdieron el tren.

Y a mi me parece que para la mayoría esta empezando a ser tan peyorativo el pacto con VOX como izquierda radical o populista. El que encima una candidata de Más País se presente con un poster de Stalin de fondo, tampoco ayuda a condenar los extremismos de derecha de forma tajante, en ese sentido me da que cada vez se diluye más las condenas.

En fin ya veremos.
Pues creo que te equivocas, en Cataluña y en España...

En Cataluña los despojos de Cs se los van a repartir PSC, PP y Vox, pero seguramente van a ser los primeros los que más tajada se lleven...

Y en las generales dudo mucho que Sánchez tenga ninguna gran caída... Perdera fundamentalmente el voto de la abstención general (que parece que será transversal) y poco más...

No espero un gran trasvase de votos... O mejor dicho, un desequilibrio en el mismo, porque lo que Errejon le quite se lo va a guindar a Rivera...

Ukiah
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