Ciutadans-Albert Rivera

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jilguero » 10 Jul 2019 14:40

ukiahaprasim escribió:
10 Jul 2019 09:33
Pero al margen de ese caso, no creo que la gente que va al carnaval o asiste al concurso de comparsas vaya a reivindicar nada...
Nunca he estado en el desfile del Orgullo Gay, pero mi sensación es que allí también va mucha gente a pasárselo bien y a sentirse libres, lo cual no está reñido con el aspecto reivindicativo. Te lo digo porque el comentario de Mario no me ha parecido nada fuera de lugar.

Te dejo un enlace, donde verás que no solo yo pienso que el carnaval gaditano es reivindicación, al margen que el bloguero expresa mejor su significado. Piensa que la aceptación popular que tiene es también por eso, porque las letras de los comparsistas son un altavoz de lo que ellos sienten y necesitan.


http://elmercadodelaincertidumbre.blogs ... acion.html
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim » 10 Jul 2019 16:16


jilguero escribió:]Nunca he estado en el desfile del Orgullo Gay, pero mi sensación es que allí también va mucha gente a pasárselo bien y a sentirse libres, lo cual no está reñido con el aspecto reivindicativo.
T


Efectivamente, de eso se trata, de que es una fiesta (y siempre lo ha sido) sin dejar de lado el tema reivindicativo...


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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por peoplespoet » 10 Jul 2019 19:00

"Ciudadanos [que no tiene representación en el Parlamento Gallego] registra un escrito en el Parlamento gallego para pedir una declaración institucional de la Xunta para condenar los ataques sufridos por representantes de este partido en la manifestación do Orgullo en Madrid".

...y luego pedirán la ilegalización de los partidos que no les hagan casito. No se puede hacer más el ridículo.
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Hiro » 10 Jul 2019 19:54

lucia escribió:
09 Jul 2019 19:25
¿Lo de tocar la bandurria va con segundas o terceras? :shock:
Siii, era por no decir que fueron allí a tocar los narices :mrgreen:
peoplespoet escribió:
10 Jul 2019 19:00
No se puede hacer más el ridículo.
Si, parece difícil pero continuamente se superan.
Mario Cavara escribió:
10 Jul 2019 00:52
(...) sigo diciendo que, al menos los fastos en Madrid, se parece mas a un carnaval que a cualquier tipo de manifestación al uso.
En el Orgullo se conmemoran los disturbios de Stonewall (Nueva York, Estados Unidos) de 1969. Las formas que se adoptan para hacerlo dependen del colectivo, incluso dentro de los mismos colectivos hay muchas variantes. Por ej. poco tiene que ver una procesión de Zamora, con una de Sevilla o con la de los "sanjuaninos" de Avilés.En resumen, cada uno se manifiesta como le parece.


Enlace
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por peoplespoet » 10 Jul 2019 21:46

Hiro escribió:
10 Jul 2019 19:54
peoplespoet escribió:
10 Jul 2019 19:00
No se puede hacer más el ridículo.
Si, parece difícil pero continuamente se superan
Pues sí, tenías razón: "Cs asegura que firmó el acuerdo presupuestario con Vox como Gobierno andaluz y no como partido".

https://www.europapress.eX/andalucia/no ... 30955.html

El argumentario lo escribe Felisuco.
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim » 10 Jul 2019 22:38

peoplespoet escribió:
Hiro escribió:
10 Jul 2019 19:54
peoplespoet escribió:
10 Jul 2019 19:00
No se puede hacer más el ridículo.
Si, parece difícil pero continuamente se superan
Pues sí, tenías razón: "Cs asegura que firmó el acuerdo presupuestario con Vox como Gobierno andaluz y no como partido".

https://www.europapress.eX/andalucia/no ... 30955.html

El argumentario lo escribe Felisuco.
Pobre felisuco, dejalo tranquilo... Al menos tenía gracia el pobre ..


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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por ukiahaprasim » 10 Jul 2019 22:40

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Porque este es su hermano gemelo malvado que ha usurpado su identidad, no?

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por SUTE » 11 Jul 2019 08:08

Manel2010 escribió:
08 Jul 2019 12:20


Ciudadanos juega a eso. Y en Catalunya lo hace desde hace muchos años.

Luego tenemos que leer que tienen el derecho a ir donde quieran, a manifestarse donde quieran, ect etc.

Claro que tienen el derecho a ir donde quieran.

Pero a qué juega C's en realidad? Para mí esta clarísimo

Viven del conflicto
Nada nuevo en el horizonte, la misma actitud de siempre, vivir del conflicto.

Les salió mas o menos bien cuando el conflicto lo buscaban solo en Catalunya y ahora quieren expandirse :dragon:

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jilguero » 11 Jul 2019 08:47

Pues yo insisto. A mi lo que me preocupa es la intolerancia. Y Cs no podría vivir del conflicto si en nuestra sociedad no hubiera esa tendencia a la intolerancia. En una manifestación-desfile como la del Orgullo creo que lod del Cs es pertinente que vaya, de acuerdo con lo que defienden como partido. Con el panorama que tenemos, si pactar con otro partido te hace meritorio de todo el rechazo hacia ese socio, ya me diréis cómo se va a poder gobernar nada en España. Les ocurre a los dos partidos que están más centrados Cs y PSOE, nos jalean los propios políticos (en contra del contrario, claro, poniéndole cordón sanitario por pactar con su derecha o con su izquierda/independentismo, respectivamente) de forma cínica y los ciudadanos les seguimos el juego.

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por peoplespoet » 11 Jul 2019 10:08

jilguero escribió:
11 Jul 2019 08:47
Pues yo insisto. A mi lo que me preocupa es la intolerancia. Y Cs no podría vivir del conflicto si en nuestra sociedad no hubiera esa tendencia a la intolerancia. En una manifestación-desfile como la del Orgullo creo que lod del Cs es pertinente que vaya, de acuerdo con lo que defienden como partido. Con el panorama que tenemos, si pactar con otro partido te hace meritorio de todo el rechazo hacia ese socio, ya me diréis cómo se va a poder gobernar nada en España.
No es algo genérico, es algo concreto. Ciudadanos apoya un gobierno, el andaluz, que en su acuerdo recoge el compromiso de derogar la Ley de igualdad de trato y no discriminación del colectivo LGBT, además de otros perjuicios para el colectivo que se pueden derivar de otros puntos más difusos del pacto. Así que lo que "defienden como partido", lo que "apoyan" prácticamente y más allá de la retórica, es el retroceso en los derechos del colectivo LGBT. Todo ello, sin necesidad de irnos a buscar declaraciones de Rivera y Girauta sobre el matrimonio igualitario. La noticia que he colgado antes, en la que dicen que no han pactado con Vox sino con un gobierno en el que, por avatares del destino, está Vox, dice bien a las claras que nos toman por estúpidos.

¿Increpar a quien te priva de derechos es intolerancia?

La presencia en la manifestación es como mínimo un acto de puro cinismo. El objetivo era otro y ya todos lo sabemos. El texto recientemente publicado en el que el partido se felicita por el eco mediático de sus mítines en localidades del País Vasco demuestra un modus operandi que se basa en generar tensiones para después rentabilizarlas victimizándose. La única lectura legítima del efecto de un mitin en un pueblo es la evolución del voto en el mismo. Si no das un mitin para pedir el voto a quienes te escuchan sino para salir por la tele y ganar simpatizantes lejos de esa localidad estás utilizando fraudulentamente un instrumento legítimo.

Y este caso revela el mismo proceder. Lo que quieren es protagonismo mediático y presentarse como víctimas (de ahí que reaccionar contra ellos sea una torpeza, porque es lo que buscan).
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara » 11 Jul 2019 10:12

Pero a ver, Peopleset, que aquí no se trata de cuáles fueran las intenciones ocultas de Ciudadanos al asistir a la fiesta del Orgullo o al asistir a otros actos, sino de la intolerancia demostrada por parte de una cáfila de energúmenos que, afortunadamente, ni representan al colectivo LGTBI ni, si me apuras, siquiera a sí mismos. Para ese tipo de violencia nunca puede haber justificación ni excusas.

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por peoplespoet » 11 Jul 2019 10:17

Mario Cavara escribió:
11 Jul 2019 10:12
Pero a ver, Peopleset, que aquí no se trata de cuáles fueran las intenciones ocultas de Ciudadanos al asistir a la fiesta del Orgullo o al asistir a otros actos, sino de la intolerancia demostrada por parte de una cáfila de energúmenos que, afortunadamente, ni representan al colectivo LGTBI ni, si me apuras, siquiera a sí mismos. Para ese tipo de violencia nunca puede haber justificación ni excusas.
Pues claro que se trata de cuáles son sus intenciones. Es lo único relevante aquí. Porque si sus intenciones no son legítimas, cualquier valoración acerca de lo que sobrevenga cambia.
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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por Mario Cavara » 11 Jul 2019 10:18

Sus intenciones pueden ser las que sean. Allá ellos y el rédito que puedan sacar. Pero ninguna intención, por ilegítima que sea, puede justificar la violencia. Esa es al menos mi opinión.

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por SUTE » 11 Jul 2019 10:19

peoplespoet escribió:
11 Jul 2019 10:08
jilguero escribió:
11 Jul 2019 08:47
Pues yo insisto. A mi lo que me preocupa es la intolerancia. Y Cs no podría vivir del conflicto si en nuestra sociedad no hubiera esa tendencia a la intolerancia. En una manifestación-desfile como la del Orgullo creo que lod del Cs es pertinente que vaya, de acuerdo con lo que defienden como partido. Con el panorama que tenemos, si pactar con otro partido te hace meritorio de todo el rechazo hacia ese socio, ya me diréis cómo se va a poder gobernar nada en España.
No es algo genérico, es algo concreto. Ciudadanos apoya un gobierno, el andaluz, que en su acuerdo recoge el compromiso de derogar la Ley de igualdad de trato y no discriminación del colectivo LGBT, además de otros perjuicios para el colectivo que se pueden derivar de otros puntos más difusos del pacto. Así que lo que "defienden como partido", lo que "apoyan" prácticamente y más allá de la retórica, es el retroceso en los derechos del colectivo LGBT. Todo ello, sin necesidad de irnos a buscar declaraciones de Rivera y Girauta sobre el matrimonio igualitario. La noticia que he colgado antes, en la que dicen que no han pactado con Vox sino con un gobierno en el que, por avatares del destino, está Vox, dice bien a las claras que nos toman por estúpidos.

¿Increpar a quien te priva de derechos es intolerancia?

La presencia en la manifestación es como mínimo un acto de puro cinismo. El objetivo era otro y ya todos lo sabemos. El texto recientemente publicado en el que el partido se felicita por el eco mediático de sus mítines en localidades del País Vasco demuestra un modus operandi que se basa en generar tensiones para después rentabilizarlas victimizándose. La única lectura legítima del efecto de un mitin en un pueblo es la evolución del voto en el mismo. Si no das un mitin para pedir el voto a quienes te escuchan sino para salir por la tele y ganar simpatizantes lejos de esa localidad estás utilizando fraudulentamente un instrumento legítimo.

Y este caso revela el mismo proceder. Lo que quieren es protagonismo mediático y presentarse como víctimas (de ahí que reaccionar contra ellos sea una torpeza, porque es lo que buscan).
Si no estoy equivocada, ademas de todo eso, el principio fué que se les nego la participación porque no quisieron firmar el manifiesto de la manifestación

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Re: Ciutadans-Albert Rivera

Mensaje por jilguero » 11 Jul 2019 10:24

Pues claro que se trata de cuáles son sus intenciones (peoplespoet dixit)

Osea que, si las intenciones de alguien no las consideras las adecuadas, una respuesta intolerante o violenta queda justificada. Espero que sean pocos los que piensan así, por el bien de todos.
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