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Massi escribió: ↑05 Abr 2022 23:24
De "cientificos" a pancarteros...
Una ecologista que conozco a menudo nos ha reprochado que vivimos cómodamente en una torre de marfil y no hacemos este tipo de cosas.
Creo que es un error, que cada cual cumple con una función diferente en la sociedad.
Massi escribió: ↑05 Abr 2022 23:24
En nombre de la Ciencia ( que para mi ni pincha ni corta más que su puta madre la Iglesia.
Pincha y corta aportando información, conocimiento, se supone que con rigor.
Disculpa, a ver si te he entendido. ¿Alguien os reprocha que os cruceis de brazo ante los problemas y tú dices que cada uno tiene una función en la sociedad? Si no es eso lo que has querido decir, disculpa la lectura que he hecho de lo que has dicho.
Soñar... ¡Donosa locura!
Blanca de los Ríos Nostench.
Erase una persona tan despistada que se quedó una semana en su casa encerrada pues sus llaves no encontraba.
Massi escribió: ↑05 Abr 2022 23:24
De "cientificos" a pancarteros...
Una ecologista que conozco a menudo nos ha reprochado que vivimos cómodamente en una torre de marfil y no hacemos este tipo de cosas.
Creo que es un error, que cada cual cumple con una función diferente en la sociedad.
Massi escribió: ↑05 Abr 2022 23:24
En nombre de la Ciencia ( que para mi ni pincha ni corta más que su puta madre la Iglesia.
Pincha y corta aportando información, conocimiento, se supone que con rigor.
Disculpa, a ver si te he entendido. ¿Alguien os reprocha que os cruceis de brazo ante los problemas y tú dices que cada uno tiene una función en la sociedad? Si no es eso lo que has querido decir, disculpa la lectura que he hecho de lo que has dicho.
El papel de los cientificos es aportar información en el campo del que son especialistas, y no de hacer de espontáneos en areas en las que no tienen ni puta idea... Ayudar a entender la complejidad del mundo, y no simplificar burdamente en plan talibán...
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger
Bueno, respeto tu opinión, pero no la comparto.
El papel de los científicos es también manifestarse.
Me echaste en cara lo de los locos. Pues el tratamiento de estos ha mejorado por notas discordantes dentro de la ciencia que se fueron manifestando.
La dualidad de todo, también se da en la ciencia.
Hoy en día la ciencia no se puede quedar cruzada de brazos.
Lo creas o no.
Soñar... ¡Donosa locura!
Blanca de los Ríos Nostench.
Erase una persona tan despistada que se quedó una semana en su casa encerrada pues sus llaves no encontraba.
jose2v escribió: ↑06 Abr 2022 10:02
Bueno, respeto tu opinión, pero no la comparto.
El papel de los científicos es también manifestarse.
Me echaste en cara lo de los locos. Pues el tratamiento de estos ha mejorado por notas discordantes dentro de la ciencia que se fueron manifestando.
La dualidad de todo, también se da en la ciencia.
Hoy en día la ciencia no se puede quedar cruzada de brazos.
Lo creas o no.
Pero no ves como hay demasiada gente gesticulando allí fuera y corriendo como pollos sin cabeza obsesionados con su peculiar visión, credo, su prioridad, etc... y esto lejos de arreglar nada, solo hace complicarlo todo en un mundo convertido en una jaula de grillos histéricos perdidos... Sobran activistas ...
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger
Massi escribió: ↑06 Abr 2022 09:10
El papel de los cientificos es aportar información en el campo del que son especialistas, y no de hacer de espontáneos en areas en las que no tienen ni puta idea... Ayudar a entender la complejidad del mundo, y no simplificar burdamente en plan talibán...
Massi, no sabes cuánto me alegra leerte esto.
jose2v escribió: ↑06 Abr 2022 10:02
El papel de los científicos es también manifestarse.
No lo creo. Como profesional, tienes que proporcionar la información en el campo que conoces (publicaciones, congresos, conferencias, etc.) y asesorar (al menos si eres del sector público), si así te lo requieren, a los gestores en aquello que conoces, que suele ser una parcelita muy pequeña; del resto sabes lo mismo que cualquier otro ciudadano que se moleste en documentarse. Y siempre aclarando que lo que dices lo dices con tal probabilidad de que sea así, nunca como certezas. Por ejemplo, la pancarta de la derecha da unos valores sin decirte todas las limitaciones que estos tienen. Que eso lo haga un científico es un disparate.
Luego, cuando te quitas la bata y te conviertes en ciudadano, como tal, te puedes dedicar a defender las causas que quieras y a llevar las pancartas que quieras (como Periquito Pérez), pero no pretendiendo que se dé más valor a lo que dices porque tú eres científico en una parcelita diminuta y eso da un peso grande a lo que dices en cosas que tú no eres experto.
PD: un ecologista (puede serlo el científico como ciudadano ya anónimo), en cambio, se puede permitir llevar esas pancartas porque su función es movilizar la gente a veces a base de hacer simplificaciones y decir verdades a medias. Pero ellos no tienen por qué ser rigurosos puesto que su función es otra.
Desconfiad de los activistas que dicen ser científicos. Muchos de ellos no lo son y, además, se dedican a zapar la ciencia de verdad por intereses personales y espúreos. Ejemplos de ello los hemos tenido a montones este año con epidemiólogos reconvertidos en políticos, médicos en vendedores y sabelotodo y todos ellos acosando a los médicos que seguían los protocolos establecidos en tiempos tranquilos (Suecia, etc.).
De hecho, creo que lo de la Cencia o CienciaTM les va que ni pintado.
Por ejemplo, y relacionado con las pancartas, ahora mismo estamos en los tres escenarios posibles inferiores y se sabe que para ir al superior, que es el que marcan los de las pancartas, habría que quemar mucho más carbón del que se quema ahora (aunque si siguen empeñados en que no haya nucleares, igual lo consiguen) https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/de ... d09082021/
jilguero escribió: ↑22 Abr 2022 22:10 Recién leída Ana, Soror..., al ser esta novela también de corte histórico, me está resultando muy curioso el contraste entre ambas en cuanto a la prosa y el enfoque .
Yo soy adicto a las comparaciones pero en principio no veo por donde coger esta , y creo que Youcenar juega en otra liga.
Te contesto mejor aquí, @ratonB para no desvirtuar el hilo de Hierba mora.
Para mi es inevitable compararlas puesto que tengo la una muy fresca y la otra la estoy leyendo. Lo que quería señalar es el gran contraste entre una y otra en cuanto al estado de ánimo que me está creando, por el enfoque y por la forma en que están escritas ambas. Estoy segura que de haber escrito Yourcenar Hierba mora (no se habría llamado así, para empezar), habría hecho con el personaje de la reina Cristina un gran drama histórico. Y si la autora de este libro hubiera cogido la otra historia habría hecho un texto más liviano y bufo que el de Yourcenar.
Para que me entiendas mejor, leer Ana, soror... me produce un estado de ánimo similar a escuchar este Lamento de Dido:
Tema aparte es la liga en la que juega cada escritora. La de Yourcenar la tengo clarísima; la de Moure todavía no la conozco suficiente como para saberlo.
Última edición por jilguero el 23 Abr 2022 10:46, editado 1 vez en total.
Pues te acabas de ganar el título de Reina de las comparaciones . Recurrir a la música queda original y es muy acertada. Te copio la idea.
Aun no he leído a Moure, pero siempre se tienen referencias o te haces eco de las opiniones de otros. Me ha recordado a un ensayo de Pierre Bayard titulado Como hablar de los libros que no se han leído. El título llama a engaño. Está lleno de reflexiones y dudas que todos nos hemos planteado y que al leerlas de otros acaban por convencerte.
ratonB escribió: ↑23 Abr 2022 11:22
Aun no he leído a Moure, pero siempre se tienen referencias o te haces eco de las opiniones de otros.
Pues para que te sigas haciendo eco de opiniones ajenas, te diré que, una vez terminado, me reafirmo en la comparación musical que te hice. Y te diría que no es una novela histórico, sino más bien que la autora se vale de algunos personajes históricos para contar la historia que le apetecía contar. Y en cualquier caso, nada que ver con el tono de las novelas históricas a lo Marguerite Yourcenar o a lo Stefan Zweig, que el de esta es más festivo.
ratonB escribió: ↑23 Abr 2022 11:22
Aun no he leído a Moure, pero siempre se tienen referencias o te haces eco de las opiniones de otros.
Pues para que te sigas haciendo eco de opiniones ajenas, te diré que, una vez terminado, me reafirmo en la comparación musical que te hice. Y te diría que no es una novela histórico, sino más bien que la autora se vale de algunos personajes históricos para contar la historia que le apetecía contar. Y en cualquier caso, nada que ver con el tono de las novelas históricas a lo Marguerite Yourcenar o a lo Stefan Zweig, que el de esta es más festivo.
Ya he visto tu reseña pero no he querido leerla del todo, ya que espero empezar pronto con Hierba mora. Cuando la acabe sí que lo haré.
Ayer, @Massi, viendo el video de una conferencia que iba sobre novelas de dictaduras/dictadores me acordé de ti.
Entre otras muchas cosas, el ponente dijo que ahora mismo no se están escribiendo obras literarias que sean críticas con la democracia. Y una del público dijo que eso era así porque ahora estamos en una etapa de fundamentalismo democrático, donde nos creemos que la democracia es la mejor forma posible de gobierno. Y en la replica el ponente le dijo, entre otras cosas, que la guerra es lo que separa al idealista de la realidad.
Y me acordé de ti por lo crítico que sueles ser con la democracia y con los idealistas .
Las cavilaciones de Juan Mute 
Un cigarrillo eléctrico. ¡Viva la ciencia del bien y del mal, y del capital! 
. Recurrir a la música queda original y es muy acertada. Te copio la idea.
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, y creo que Youcenar juega en otra liga.
