La prostitución y su legalización

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Hiro
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Hiro » 12 Jul 2018 15:55

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Última edición por Hiro el 23 Jul 2020 23:20, editado 1 vez en total.

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ukiahaprasim
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por ukiahaprasim » 12 Jul 2018 16:39

Las manifestaciones por la zoofilia, seguramente también tienen su público...

Que haya alguna que quiera dedicarse a ello, no puede ocultar el hecho de que el 20% de las prostitutas se ve obligada por la necesidad, y 80% de las prostitutas está simplemente obligada....

En cifras redondas. Os dejo algún decimal para los casos excepcionales...


Ukiah

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Massi
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Massi » 13 Jul 2018 00:02

ukiahaprasim escribió: En cifras redondas. Os dejo algún decimal para los casos excepcionales...
¿Las gallinas? Ya... Paso... :mrgreen:

jose2v
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por jose2v » 28 Jul 2018 16:04

Este tema muestra la doble moral que tenemos con todo, hasta con la inmigración. Ya sabemos cuál es la que nos venden los medios.
Hasta en lo más oscuro habitan los colores.

Buriel.

De la soledad soy el duende rojo, para mostraros como buenas compañías se vuelven malas y malas en buenas.

:twisted:

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Sariluh
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Sariluh » 30 Jul 2018 13:12

Doble moral de la prostitución que la prohiban pero el porno que no me lo quiten aunque sea lo mismo que eso sí lo consumo, que son "actrices"
:101: Recuentos 2020 :101:
"I've survived a lot of things, and I'll probably survive this..."

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Neytiri
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Neytiri » 30 Jul 2018 18:14

Sariluh escribió:Doble moral de la prostitución que la prohiban pero el porno que no me lo quiten aunque sea lo mismo que eso sí lo consumo, que son "actrices"
Ya... porque se supone que ellas eligen con quién. Que oye, puede ser. A mí, la verdad, me parece muy hipócrita negar la mayor. La gente lo consume. Y es mejor legalizarla para evitar la explotación. Pero bueno. Que es un tema delicado.

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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por ukiahaprasim » 30 Jul 2018 19:28

Neytiri escribió:
Sariluh escribió:Doble moral de la prostitución que la prohiban pero el porno que no me lo quiten aunque sea lo mismo que eso sí lo consumo, que son "actrices"
Ya... porque se supone que ellas eligen con quién. Que oye, puede ser. A mí, la verdad, me parece muy hipócrita negar la mayor. La gente lo consume. Y es mejor legalizarla para evitar la explotación. Pero bueno. Que es un tema delicado.

Ese, el de evitar la explotacion, debe ser el fin último...

Lo que no entiendo es porque su legalización va a evitarla... No veo yo que alguien que trafica con mujeres (delitos muy graves) le vaya a molestar mucho no darlas de alta en la seguridad social ..

A Al Capone lo detuvieron por delitos fiscales.... Pero no por ello dejo de delinquir incluso desde la cárcel... Lo que acabo con el fue, curiosamente, la sífilis que le pegó una prostituta..

Y antes del contraargumento:
La ley seca estimulo el delito porque podían cobrar el güisqui a precio de oro.

Con la prostitución no pasa eso. Justo lo contrario. Cualquier prostitución legal, con impuestos, cotizaciones y salarios dignos será necesariamente más cara que la actual.

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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Neytiri » 31 Jul 2018 09:17

Al que trafica con mujeres seguramente se la pele la legalización, porque encontraría otra manera de ofertar lo que no está regulado. Pero para las mujeres sería diferente, pienso. No tendrían el freno de acudir a denunciar una situación de explotación por temor de estar haciendo algo ilegal. Y el Estado podría controlarlo muchísimo más.

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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por ukiahaprasim » 31 Jul 2018 09:20

En estos momentos ese temor que dices es infundado... Ejercer la prostitución no es delito.

Sus temores son otros.. Y esos no van a cambiar


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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Neytiri » 31 Jul 2018 09:22

No, ya sé que no es delito, pero no es una situación clara. No tienen garantizados sus derechos, no son nadie, no hay ninguna sensación de legalidad. Así que es más fácil creer que es ilegal y que no pueden acudir a nadie.

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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por ukiahaprasim » 31 Jul 2018 09:30

Puedes tener razón, pero no veo yo muy claro que ese cambio sea sustancial.

Quiero decir que hoy en día, en las operaciones policiales, ya se ofrece a las prostitutas protección legal y la mayoria optan por callar.

No creo que tengan mucho miedo a nuestro sistema judicial. A los que tienen miedo es a los de las mafias..


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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Neytiri » 31 Jul 2018 10:32

Pero en el marco de operaciones policiales... a ver, yo no digo que se vayan a eliminar todas las situaciones de explotación. Pero por parte de muchos habría más miedo a las consecuencias, y ellas al menos sabrían que tienen derechos laborales, que pueden ser protegidas. No creo que haya nada que perder.

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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Hiro » 02 Dic 2018 20:21

Te vendes en el mercado laboral, te vendes en el matrimonial, o te vendes en la calle con tu cuerpo. ¿Por qué se selecciona? ¿Acaso la vagina es sagrada?

Fragmento de una entrevista a la escritora y activista feminista Silvia Federici en eldiario.es

Laura Martinez escribió:(...)
Usted habla en Calibán y la bruja y en las conferencias de que hay un momento en la historia en el que el Estado intenta tomar el control de la capacidad reproductiva de las mujeres. ¿Los vientres de alquiler serían un equivalente a ese intento de toma de control?
El alquiler de vientres es una cosa terrible. No se habla solo del cuerpo de la mujer, se habla también de la vida de niños. Tiene elementos de esclavización, se está creando un mercado de la vida humana; hay quien produce niños solamente para venderlos. Se dice que es un acto altruista, de amor, pero es una venta, estas mujeres reciben dinero.

Luego muchas familias que han encargado un bebé no lo quieren porque no sale como les gusta, sale con malformaciones... En Estados Unidos hay un submercado a través de Internet donde se venden de segunda mano bebés conseguidos por subrogación. Es algo horrible.

En algunos lugares se prohíbe el aborto, en otros se esteriliza a mujeres.. en otros esto... Algunos Estados quieren controlar quién y cómo se reproduce... En el capitalismo, la reproducción va muy ligada al mercado laboral.

¿No cree que esta reflexión sobre la esclavitud de mujeres puede ser aplicable a la prostitución?
No, es muy diferente. Es una locura decir que toda prostitución es trata, no tiene ningún fundamento. Hay miles de mujeres que usan la prostitución para integrar su salario. Hace poco hubo un escándalo en la Universidad de Columbia (Nueva York, Estados Unidos) porque algunas alumnas dijeron que pagaban las tasas tan altas con la prostitución.

¿Eso no es someter a las mujeres pobres a los deseos masculinos?
No. Las mujeres pobres deciden qué trabajo... [se interrumpe]. El deseo masculino qué es. Trabajar en la máquina [en la obra, llevando maquinaria] también es explotación y por deseo masculino, también hay mujeres que trabajan en las minas...

Pero en la prostitución entra en juego el factor de las violaciones o de la violencia sexual que en otros trabajos no...

Es falso decir que cualquier encuentro sexual debe ser necesariamente violento. Es más violento el encuentro sexual de una mujer que en el matrimonio se encuentra con su marido, porque no lo puede dejar, porque depende de su salario. Cuántas mujeres se han acostado con un hombre que no querían, que las disgustaba, con un hombre violento, porque dependían de su salario. ¿Por qué muchas feministas siguen olvidando esta realidad? Por qué olvidan que las mujeres siempre, desde la Revolución Industrial hasta el presente... Te vendes en el mercado laboral, te vendes en el matrimonial, o te vendes en la calle con tu cuerpo. ¿Por qué se selecciona? ¿Acaso la vagina es sagrada?

¿Y la trata?
Según Naciones Unidas, hay treinta millones de esclavos. Muchos son niños y niñas y trabajan para empresas capitalistas, como las de cacao. ¿Por qué las feministas no se ocupan de que los niños están esclavizados? ¿Por qué? Solamente la vagina. No se habla de cualquier otro tipo de trata o esclavitud. En México hay trata de migrantes, los 'polleros' [traficantes de personas migrantes] tratan los migrantes, los esclavizan... ¿Por qué no se habla de ellos, o de los cárteles de los narcotraficantes?

Me parece una hipocresía. La trata... Es falso decir que todo en la prostitución es trata. Hay muchas mujeres que deciden entre varios tipos de trabajo, todos horribles, que prefieren... Mira, yo he investigado sobre el trabajo doméstico remunerado y he certificado que muchas mujeres migrantes en Estados Unidos se convierten a trabajadoras sexuales; es una situación igual de peligrosa, pero ganan más. En la casa, dicen, no tienes horario para dormir, de trabajo, eres despreciada, el hombre te puede molestar y no puedes ir a la Policía... De esto no se habla. ¿Dónde está el gran movimiento feminista que lucha por ellas? Yo rechazo ser cómplice de esta modalización, de decir "tú no puedes hacer esto"... No, siempre nos han dicho qué podemos y qué no hacer. Como mujer no me siento más degradada por ello.. también lo siento cuando vendes tu cuerpo en la máquina o tu cerebro en la universidad.

¿Cuál sería su modelo?
La descriminalización. Que se les permita trabajar en condiciones seguras y escapar de la trata. Trabajar en condiciones seguras, donde hay luz, donde no dependen de un proxeneta. La criminalización aumenta la violencia.
(...)

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Mario Cavara
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Mario Cavara » 03 Dic 2018 12:37

Hiro escribió:Te vendes en el mercado laboral, te vendes en el matrimonial, o te vendes en la calle con tu cuerpo. ¿Por qué se selecciona? ¿Acaso la vagina es sagrada?

Fragmento de una entrevista a la escritora y activista feminista Silvia Federici en eldiario.es

Laura Martinez escribió:(...)
Usted habla en Calibán y la bruja y en las conferencias de que hay un momento en la historia en el que el Estado intenta tomar el control de la capacidad reproductiva de las mujeres. ¿Los vientres de alquiler serían un equivalente a ese intento de toma de control?
El alquiler de vientres es una cosa terrible. No se habla solo del cuerpo de la mujer, se habla también de la vida de niños. Tiene elementos de esclavización, se está creando un mercado de la vida humana; hay quien produce niños solamente para venderlos. Se dice que es un acto altruista, de amor, pero es una venta, estas mujeres reciben dinero.

Luego muchas familias que han encargado un bebé no lo quieren porque no sale como les gusta, sale con malformaciones... En Estados Unidos hay un submercado a través de Internet donde se venden de segunda mano bebés conseguidos por subrogación. Es algo horrible.

En algunos lugares se prohíbe el aborto, en otros se esteriliza a mujeres.. en otros esto... Algunos Estados quieren controlar quién y cómo se reproduce... En el capitalismo, la reproducción va muy ligada al mercado laboral.

¿No cree que esta reflexión sobre la esclavitud de mujeres puede ser aplicable a la prostitución?
No, es muy diferente. Es una locura decir que toda prostitución es trata, no tiene ningún fundamento. Hay miles de mujeres que usan la prostitución para integrar su salario. Hace poco hubo un escándalo en la Universidad de Columbia (Nueva York, Estados Unidos) porque algunas alumnas dijeron que pagaban las tasas tan altas con la prostitución.

¿Eso no es someter a las mujeres pobres a los deseos masculinos?
No. Las mujeres pobres deciden qué trabajo... [se interrumpe]. El deseo masculino qué es. Trabajar en la máquina [en la obra, llevando maquinaria] también es explotación y por deseo masculino, también hay mujeres que trabajan en las minas...

Pero en la prostitución entra en juego el factor de las violaciones o de la violencia sexual que en otros trabajos no...

Es falso decir que cualquier encuentro sexual debe ser necesariamente violento. Es más violento el encuentro sexual de una mujer que en el matrimonio se encuentra con su marido, porque no lo puede dejar, porque depende de su salario. Cuántas mujeres se han acostado con un hombre que no querían, que las disgustaba, con un hombre violento, porque dependían de su salario. ¿Por qué muchas feministas siguen olvidando esta realidad? Por qué olvidan que las mujeres siempre, desde la Revolución Industrial hasta el presente... Te vendes en el mercado laboral, te vendes en el matrimonial, o te vendes en la calle con tu cuerpo. ¿Por qué se selecciona? ¿Acaso la vagina es sagrada?

¿Y la trata?
Según Naciones Unidas, hay treinta millones de esclavos. Muchos son niños y niñas y trabajan para empresas capitalistas, como las de cacao. ¿Por qué las feministas no se ocupan de que los niños están esclavizados? ¿Por qué? Solamente la vagina. No se habla de cualquier otro tipo de trata o esclavitud. En México hay trata de migrantes, los 'polleros' [traficantes de personas migrantes] tratan los migrantes, los esclavizan... ¿Por qué no se habla de ellos, o de los cárteles de los narcotraficantes?

Me parece una hipocresía. La trata... Es falso decir que todo en la prostitución es trata. Hay muchas mujeres que deciden entre varios tipos de trabajo, todos horribles, que prefieren... Mira, yo he investigado sobre el trabajo doméstico remunerado y he certificado que muchas mujeres migrantes en Estados Unidos se convierten a trabajadoras sexuales; es una situación igual de peligrosa, pero ganan más. En la casa, dicen, no tienes horario para dormir, de trabajo, eres despreciada, el hombre te puede molestar y no puedes ir a la Policía... De esto no se habla. ¿Dónde está el gran movimiento feminista que lucha por ellas? Yo rechazo ser cómplice de esta modalización, de decir "tú no puedes hacer esto"... No, siempre nos han dicho qué podemos y qué no hacer. Como mujer no me siento más degradada por ello.. también lo siento cuando vendes tu cuerpo en la máquina o tu cerebro en la universidad.

¿Cuál sería su modelo?
La descriminalización. Que se les permita trabajar en condiciones seguras y escapar de la trata. Trabajar en condiciones seguras, donde hay luz, donde no dependen de un proxeneta. La criminalización aumenta la violencia.
(...)
Pues debo decir que coincido prácticamente al cien por cien con lo que dice esta señora.

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Kiraya
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Re: La prostitución y su legalización

Mensaje por Kiraya » 05 Dic 2018 17:28

Traigo otra opinión, para contrastar.
BBCmundo entrevistó a Sonia Sánchez y escribió: Usted jamás habla de prostitutas o de trabajadoras sexuales y emplea siempre el término "putas". ¿Por qué lo hace?
Porque palabras como prostituta, trabajadora sexual y todas las demás maquillan y distorsionan la realidad.

Se dice que la prostitución es el trabajo más antiguo del mundo, pero usted sostiene que ninguna mujer nace para hacerlo…
Así es. Lo creo firmemente, estoy convencida de ello. Ninguna mujer nace para puta. Nos hacen, nos convierten en putas.
A mí me prostituyeron con 16 años. Estuve seis años prostituida y cinco siendo víctima de trata.

[...]
Hay mujeres que aseguran ejercer la prostitución libremente…
Es una falsedad. Pero las mujeres que ejercen la prostitución necesitan contarse esa mentira. Necesitan decirse que son ellas las que eligen, las que ponen el precio, las que son libres de entrar o salir cuando les apetece…
Y se lo dicen para no sentir dolor, para negar la tortura de la que son víctimas. Porque en el momento en que una puta es consciente de lo que están haciendo con ella, en el momento en que recupera la capacidad de sentir existe el peligro de que se convierta en una asesina en serie.
Yo también me sostenía diciéndome a mí misma que era una trabajadora sexual. Hasta que una noche, la noche más larga de mi vida pero también la más liberadora, asumí mi identidad de puta. Y me di cuenta de que yo no vendía nada, porque nada era mío.
Cuando eres puta, tu cuerpo no te pertenece, ni siquiera después de muerta.

[...]
¿Qué le hace la prostitución a una mujer? ¿Qué le hizo a usted?
Lo primero que hace es romper tu identidad y convertirte en un objeto de uso y abuso. Empezando por tu cuerpo. Un cuerpo es un todo, pero sin embargo una puta sólo tiene boca, vagina y ano.

[...]
¿Cómo se puede evitar [la prostitución]?
Con la prevención, y prevenir es educar.
Hay que educar a los niños contra la prostitución en los colegios, en primaria y en secundaria, en las universidades… Sólo así conseguiremos que los niños no se conviertan el día de mañana en prostituidores y que a las niñas no las conviertan en putas.

¿Quién es responsable de que exista prostitución?
En primer lugar nuestros gobernantes. Una puta es el resultado de las políticas de quienes nos gobiernan. Para empezar, cuando se habla de trabajadoras sexuales parece que baja la desocupación, que hasta una mujer que está en una esquina está trabajando.
Y, por otro lado, los Estados deberían de respetar las leyes y convenios internacionales que han firmado y garantizar a su población derechos humanos básicos.
Si se cumpliera con el derecho a una vivienda, a la salud o a un trabajo, no habría prostitución. Si una mujer tuviera esos derechos, no sería puta.

[...]
Usted llega incluso a comparar la prostitución con los campos de concentración…
Sí. La prostitución supone violencia, violencia sistemática.
En la prostitución se dan todos los síntomas del campo de concentración: violencia física, emocional… La prostitución y la trata de seres humanos son los nuevos campos de concentración, y lo peor es que algunos los quieren legitimar.

¿Está a favor de que se ilegalice la prostitución?
Absolutamente. El proxenetismo y la trata de personas son delitos, y como tales deben perseguirse.
:hola:
“La lectura de un buen libro es un diálogo incesante en que el libro habla y el alma contesta”, André Maurois

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