La Puta Manada

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ukiahaprasim
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Re: La Puta Manada

Mensaje por ukiahaprasim »

jilguero escribió: 24 Jun 2019 08:24
ukiahaprasim escribió: 23 Jun 2019 17:35
jilguero escribió:

Ukiah, en muchísimos casos la actitud de médico y su trato al paciente determina su evolución. Eso lo saben los buenos profesionales y lo usan como parte del tratamiento. La dicotomía que has hecho no creo que sea afortunada en este caso concreto.
Cierto.. la medicina es una ciencia, pero en el ámbito de la medicina también hay mucha ideología de chichinabo, mucho chaman, mucho gurú, y mucho gilipollas..


Ukiah
¡Qué sería de Ukiah sin los pero...!
Sabes bien que hablo de la medicina convencional y de la importancia que tiene, además de darte un tratamiento químico, por ejemplo, darte un tratamiento llamésmole humano. ¿Quieres ridiculizar eso y convertirlo en ideologías varias? Tú mismo, pero por desgracia he pasado noches en el hospital acompañando a enfermos tratados con la medicina convencional de cáncer, por ejemplo, y he visto lo importante que es "además" (siempre además) ese otro tratamiento que no todos los sanitarios saben o quieren dar y que determina que le enfermo acepte la situación, la afronte con esperanza, etc.. Imagino que siendo robot estas cosas no te caben en los circuitos, pero en la fisiología de los humanos suele ocurrir. El médico tiene que actuar como un científico con el cuerpo del enfermo y como un hombre con su mente. Y acaba habiendo elementos de sesgo también y de que influya el profesional que te toque.

Y ya lo dejo que una vez más me estoy yendo del tema.

creo que has entendido el mensaje justo al reves, pero aclararlo entraria de plano en un offtopic que no tengo mucho interes en alimentar..

Ukiah
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julia
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Re: La Puta Manada

Mensaje por julia »

A mi me impacto hace poco un artículo de Sergio del Molino en contra de esa tendencia, Jilguero, ya compartía su razonamiento, me sentí completamente identificada.

Primero del derecho a estar deprimido, triste, a la idea repetida que la actitud del paciente es un elemento vital a para el resultado y el no comparte, yo estoy completamente de acuerdo después de los casos cercanos que me han tocado.

Por otro lado, prefiero a un médico borde, que esté preparado, al dia, capacitado y tenga intuición profesional, antes que a un médico simpático que me de ánimos y esté obsoleto en sus técnicas y en sus procedimientos. El apoyo psicológico al paciente es otro tema y lo deben de llevar otros profesionales.
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Massi
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Re: La Puta Manada

Mensaje por Massi »

“si una mujer dice sí pero en cualquier momento posterior dice no, inclusive días después, el denunciado será condenado a prisión por violación”. “Hasta un gatillazo o no haber estado a la altura de lo esperado por la mujer, podría terminar con el impotente en prisión. Esto es gravísimo. Es un torpedo directo contra la heterosexualidad, contra las relaciones libres entre hombres y mujeres. Más liberticio progre. Nos encontramos ante la paradoja progre, en la cual la relación más segura entre un hombre y una mujer, será únicamente la prostitución. Desde ahora, la diferencia entre tener sexo gratis y pagando, es gratis te puede salir más caro”, concluye.
Dice el autor que solo se trata de una opinión personal, y me parece perfecto... ¿Puede que sea también una confesión autobiográfica? :roll:
«Necesito autoridad, aunque no crea en ella» Ernst Jünger

https://www.youtube.com/watch?v=VX0u0K3qt6Y
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Re: La Puta Manada

Mensaje por Aben Razín »

julia escribió: 24 Jun 2019 12:36 Por otro lado, prefiero a un médico borde, que esté preparado, al día, capacitado y tenga intuición profesional, antes que a un médico simpático que me de ánimos y esté obsoleto en sus técnicas y en sus procedimientos. El apoyo psicológico al paciente es otro tema y lo deben de llevar otros profesionales.
Creo @julia :60: que esta sociedad tendría que educar a buenos técnicos, en cualquier materia, con enormes dosis de inteligencia emocional. Me da igual que sean médicos, investigadores, jueces, pilotos de avión y un largo etcétera. La sociedad, empero, no se puede permitir estos desequilibrios emocionales que tanto daño hacen en la vida cotidiana.
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julia
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Re: La Puta Manada

Mensaje por julia »

Si Aben, pero es muy difícil tenerlo todo, con mis médicos habituales me encuentro muy cómoda, son cálidos, pero si tengo que elegir entre un buen profesional, actualizado y al día, o una persona encantadora, que no atienda a mis necesidades médicas, ( que alguna vez también me ha pasado a mi y a gente cercana) prefiero al primero.

El factor humano es incontrolable, me viene a la cabeza el joven médico autista de la serie y un traumatólogo encantador que siempre que coincido con él, cuando salgo tengo ganas de darle algún bofetón, porque me siento ninguneada por su falta de atención mientras se hace el gracioso.
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jilguero
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Re: La Puta Manada

Mensaje por jilguero »

julia escribió: 24 Jun 2019 12:36 prefiero a un médico borde, que esté preparado, al dia, capacitado y tenga intuición profesional, antes que a un médico simpático que me de ánimos y esté obsoleto en sus técnicas y en sus procedimientos
Aunque hay excepciones, Julia, los que están bien preparados y son buenos profesionales no suelen ser bordes. Y no hablo de sanitarios (médicos y también el personal de enfermería) simpáticos, sino humanos y con vocación (por fortuna, son muchos). Pero como sería salirse del tema, como dice Ukiah, no entro en más detalles sobre observaciones reales que me llevan a pensar así.


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Aben Razín
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Re: La Puta Manada

Mensaje por Aben Razín »

julia escribió: 25 Jun 2019 13:21 El factor humano es incontrolable, me viene a la cabeza el joven médico autista de la serie y un traumatólogo encantador que siempre que coincido con él, cuando salgo tengo ganas de darle algún bofetón, porque me siento ninguneada por su falta de atención mientras se hace el gracioso.
No quisiera entrar en polémica, @julia :60:

En primer lugar, el factor humano lo deberíamos controlar mucho más, porque hasta ahora lo estamos dejando de lado.

En segundo lugar, lo que aparece en las series de TV, no tiene nada que ver con la realidad. Y, en mi opinión, más que un traumatólogo, creo que estamos hablando de otra profesión que callo. Es decir, se le debe suponer una calidad humana, es decir, la tiene que tener.
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Re: La Puta Manada

Mensaje por julia »

A ver, que no hay polémica cuando se habla de temas razonables, si no se busca claro, cuando puedo buscar mi médico, con el seguro particular, busco un todo, Alguien que me escuche y me responda, con calidez humana, con empatía, y afortunadamente los he encontrado, ( hasta un otorrino al que fuimos por recomendación de la de medicina general y que resultó ser un compañero de colegio de mi marido con el que nos vemos todos los años en la quedada mítica).
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Re: La Puta Manada

Mensaje por Aben Razín »

julia escribió: 26 Jun 2019 13:00 A ver, que no hay polémica cuando se habla de temas razonables, si no se busca claro, cuando puedo buscar mi médico, con el seguro particular, busco un todo, Alguien que me escuche y me responda, con calidez humana, con empatía, y afortunadamente los he encontrado, ( hasta un otorrino al que fuimos por recomendación de la de medicina general y que resultó ser un compañero de colegio de mi marido con el que nos vemos todos los años en la quedada mítica).
¡Me alegro!, :wink:
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Re: La Puta Manada

Mensaje por mayuscula »

https://www.google.Kom/amp/s/m.deia.eus ... anada-.amp

La Fiscalía pide dos años y medio por difundir fotos de la víctima de La Manada

A ver si es verdad q condenan a este tio. :evil: :evil:
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Re: La Puta Manada

Mensaje por ukiahaprasim »

Otra manada a la que condenan por abuso, no por agresión....


Ukiah
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jilguero
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Re: La Puta Manada

Mensaje por jilguero »

¿Pero por qué no unifican ya ambos delitos y le llaman agresión? Ayer escuché un comentario que no le falta razón: dijo que a veces hay condenas por abusos que en castigo están próximas a la agresión, pero que lo que ofende es que se llame abusos cuando para la inmensa mayoría de la sociedad es una agresión que violen a alguien esté consciente o incosciente .


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Re: La Puta Manada

Mensaje por Pulp »

Porque quizás quien legisla no es esa inmensa mayoría, sino la machista pequeña minoría. Tiene pinta. Y desde luego también los que ocupan el sistema judicial integran más la pequeña minoría que no la inmensa mayoría.
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Mario Cavara
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Re: La Puta Manada

Mensaje por Mario Cavara »

Lo que hay que hace es legislar claro y no con tantas ambigüedades. Y yo no creo que sea cuestión de mayorías ni minorías. Desde que murió Franco han pasado por el Gobierno tanto socialistas como conservadores y las reformas que todos ellos han hecho de las leyes penales (también a menudo de las civiles) has sido la mayoría de las veces para hacerlas más turbias. En su afán por abarcar cada detalle y posibles pormenores de un determinado tipo penal, lo que hacen es crear una complejidad tan absurda que luego, a la hora de calificarlo, da lugar a toda esta confusión.

En todo caso, más allá de la nomenclatura, las penas en los casos de abuso y de agresión pueden, pese a todo, no variar tanto como la gente se piensa, todo ello en función del grado en que se apliquen. Si no me equivoco, en el caso de esta nueva manada catalana, las penas han sido de hasta 12 años de prisión. Fijaos, que en el caso de agresión sexual, la pena máxima no va más allá, creo, que de 15 años, y la mínima puede ser incluso de 1 año (sí, solo un año por agresión si no hay acceso carnal). Todo esto lo digo para que veáis que, a efectos punitivos, puede no existir en el fondo tanta diferencia entre un delito y otro.

Como anécdota, diré que cuando el tema de la manada andaluza, recuerdo en una barbacoa con unos vecinos, que algunas de las mujeres, llenas de justa y compartida indignación, se hacían eco de aquella famosa proclama que circuló por aquellos días, la de "no es abuso, es agresión", y entonces les pregunté si conocían la diferencia, en términos jurídicos, entre abuso y agresión. Ninguna la sabía.
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jilguero
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Re: La Puta Manada

Mensaje por jilguero »

Pulp escribió: 01 Nov 2019 10:27 Porque quizás quien legisla no es esa inmensa mayoría, sino la machista pequeña minoría. Tiene pinta. Y desde luego también los que ocupan el sistema judicial integran más la pequeña minoría que no la inmensa mayoría.
Pulp, los que legislan no son los que juzgan sino los que elegimos una mayoría de ciudadanos. En eso estoy con Mario, las leyes deberían ser lo más clara posible y que el margen de interpretación de los jueces sea minima. Así a similares hechos habrá condenas más similares.
Mario Cavara escribió: 01 Nov 2019 11:21 En todo caso, más allá de la nomenclatura, las penas en los casos de abuso y de agresión pueden, pese a todo, no variar tanto como la gente se piensa, todo ello en función del grado en que se apliquen
Justo eso es lo que escuché ayer y me pareció razonable. Pero también dijeron que lo que nos ofende (a mi lo hace desde luego) es escuchar que no ha habido agresión porque no ha habido forcejeo. Cuando hicieron esa ley pues no se plantearon lo que ocurre ahora de jóvenes que por haber ingerido sustancias varias, voluntariamente o involuntariamente, no están en condiciones de darse cuenta de lo que ocurre. Al margen de que no se nos puede pedir que forcejeemos para negarnos porque a veces el miedo a perder la vida casi te aconseja aguantar la agresión como mejor puedas y luego denunciar.


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