Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

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Carmen Neke
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Carmen Neke » 06 Sep 2013 13:02

Yo tenía entendido que la interpretación política vino después, que cuando Cortázar lo escribió lo único que tenía en mente era reflejar el ambiente de angustia de la pesadilla que le inspiró el cuento. Más tarde se empezó a leer el cuento como una alegoría del Peronismo y a Cortázar le gustó esta explicación, pero creo recordar que no fue ésta su intención inicial al escribirlo.

A mí personalmente tanta explicación me sobra en un cuento fantástico, lo que más me gusta de este relato es el ambiente opresivo y la resignación de los protagonistas ante lo inevitable. No necesito saber más, cuantos más datos menos universal se vuelve el mensaje, me parece.
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Aben Razín » 06 Sep 2013 13:04

natura :60:

Lo que parece cierto es que Julio Cortázar se levantó para escribirlo con un ataque de ansiedad por lo que había soñado, de manera que, según cuenta,
le era imposible hacer nada: es como un situación inexorable sobre la cual no tienes capacidad de reacción o de acción... :roll:
Es lo excelente de los cuentos de Cortázar que permiten la múltiple interpretación del texto... :lista:
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Aben Razín » 06 Sep 2013 13:06

Carmen Neke escribió:Yo tenía entendido que la interpretación política vino después, que cuando Cortázar lo escribió lo único que tenía en mente era reflejar el ambiente de angustia de la pesadilla que le inspiró el cuento. Más tarde se empezó a leer el cuento como una alegoría del Peronismo y a Cortázar le gustó esta explicación, pero creo recordar que no fue ésta su intención inicial al escribirlo.

A mí personalmente tanta explicación me sobra en un cuento fantástico, lo que más me gusta de este relato es el ambiente opresivo y la resignación de los protagonistas ante lo inevitable. No necesito saber más, cuantos más datos menos universal se vuelve el mensaje, me parece.
Seguramente, sepas más, pero, en la citada entrevista, es la interpretación que da Julio Cortázar. No obstante, al ser un cuento nacido de un sueño, es decir, del subconsciente del escritor, también es interesante conocer la interpretación que éste dió a su relato y, para mí, no por ello pierde la universalidad del mensaje que propone :noooo:
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Caroline » 06 Sep 2013 13:14

Aben :wink: gracias por llevarme de la mano a donde debería ir antes de pasarme por aquí. :60:

Bien, he visto la entrevista y especialmente la parte que se refiere al cuento en cuestión y tengo que decir que yo interpreto y entiendo lo mismo que Carmen. He entendido que Cortazar escribió este cuento inmediatamente después de despertarse de una pesadilla que reflejaba lo que cuenta, él dentro de su casa y que se veía amenazado por un ente que le iba empujando a salir de su casa, habitación por habitación, hasta llegar a la puerta y es donde se despierta.

Luego hablan de las connotaciones del peronismo y no he oído a Cortazar afirmar que ese sea el fondo del cuento, dice que puede ser una interpretación y que es tan válida como cualquiera pero no es la suya. :roll: Al meno conscientemente no era lo que quería trasmitir, más bien la angustia de lo desconocido, los miedos, las huídas, pero sin un objeto concreto.

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Aben Razín » 06 Sep 2013 13:22

Caro :60: y Carmen :60:

Los sueños se hacen de imágenes que, en el fondo, son instrumentos o símbolos de lo que está sucediendo en el subconsciente. De manera que, lo que soñamos, a la postre es significado de algo que nos ha sucedido y que andamos rumiando. Es evidente, pues, que primero está lo que nos sucede, después viene el sueño o la pesadilla y, finalmente, acaba la intepretación que viene a ser coincidente con lo que nos ha sucedido en cierta medida.

Todo esto, lo comento al socaire del cuento de Julio Cortázar y de la interpretación que dió, por supuesto no al momento de despertar y, seguramente, después de escribirlo, porque, ésta es una enorme ventaja, la escritura sirve para objetivar, de alguna manera, aquello que tenemos sin significado en nuestro interior.

Perdón, por el comentario tan teórico, pero quería expresarme; de hecho, algo parecido le sucedió cuando escribió Los reyes, aunque no fue un sueño, sino un pensamiento que le vino, cuando estaba en el autobus.

Saludos :hola:
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Caroline » 06 Sep 2013 14:26

Aben :wink: si en el tema de las pesadillas o malos sueños sí que estamos de acuerdo, lo que yo no tengo muy claro es la relación entre el cuento, lo que relata Cortázar y la interpretación a posteriori. Puede que Cortázar no fuese consciente de lo que estaba transmitiendo o quizá estaba solo relatando la pesadilla, sin buscar alegorías ni connotaciones. Tampoco sabemos hasta dónde estaba agobiado por ese tema o por otro.

No sé, me gusta más sin interpretaciones políticas, los miedos, los terrores, el ente que le hace avanzar, salir, abrir la puerta y la mente. :wink:

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por jilguero » 06 Sep 2013 16:27

Simplemente, genial :marie_bow: . El Cortázar que más me gusta. El que no me exige darle explicaciones racionales. Ese que nos hace aceptar, con la mayor naturalidad del mundo, que una parte de nuestra casa sea tomada, que por la boca nos salgan conejitos o que en el jardín haya una “algo” del que nos debemos proteger.
Me gusta el ritmo reposado de la prosa, que nos ayuda a sumergirnos en esa vida fuera del tiempo que viven los protagonistas dentro de la casa. Me gustan los detalles que elige para ambientar la historia. Me gusta esa complicidad casi sin palabras de los hermanos. Me gusta ese final tan sencillo y tan lleno de simbología (solo se lleva un reloj y la llave para asegurarse de que nadie entre) … Creo que, en esta ocasión ( en “La rosa amarilla” el final no me parecía redondo), me gusta todo. :60:
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por azumi » 06 Sep 2013 16:46

Me ha encantado, de principio a fin.
La existencia tan tranquila de los dos hermanos, la una tejiendo y el otro con sus libros y la colección de sellos y dedicándose ambos solo a limpiar la casa.

Me inclino por la interpretación
fantástica, pero ¿y si resulta que los intrusos son en realidad los dos hermanos? como en la película de "los otros". Hasta que al final los vivos les van echando a ellos de la casa, hasta dejarlos en la calle. De ahí su aceptación y resignación :roll:

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Caroline » 06 Sep 2013 17:03

azumi escribió: Me inclino por la interpretación
fantástica, pero ¿y si resulta que los intrusos son en realidad los dos hermanos? como en la película de "los otros". Hasta que al final los vivos les van echando a ellos de la casa, hasta dejarlos en la calle. De ahí su aceptación y resignación :roll:
Me gusta esta interpretación y mucho, más que la política. :wink:

Puede ser, sí, puede ser,
los últimos de la familia, que no se quieren ir y conservan la casa y piensan que cuando ellos falten la derribarán, se perderá todo recuerdo y la esencia del pasado. :wink:
Me gusta. :D

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por KatiaconK » 06 Sep 2013 17:05

Desde que lo he leído no paro de pensar pero por qué no se han enfrentado a ellos, por qué se han rendido tan fácilmente y han agachado la cabeza sin más. Se han ido con lo puesto, sin hacer ruido...
azumi escribió:Me inclino por la interpretación
fantástica, pero ¿y si resulta que los intrusos son en realidad los dos hermanos? como en la película de "los otros". Hasta que al final los vivos les van echando a ellos de la casa, hasta dejarlos en la calle. De ahí su aceptación y resignación :roll:
También lo he pensado porque en ningún momento los hermanos salen de la casa.

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por jilguero » 06 Sep 2013 18:14

KatiaconK escribió:Desde que lo he leído no paro de pensar pero por qué no se han enfrentado a ellos, por qué se han rendido tan fácilmente y han agachado la cabeza sin más. Se han ido con lo puesto, sin hacer ruido...
azumi escribió:Me inclino por la interpretación
fantástica, pero ¿y si resulta que los intrusos son en realidad los dos hermanos? como en la película de "los otros". Hasta que al final los vivos les van echando a ellos de la casa, hasta dejarlos en la calle. De ahí su aceptación y resignación :roll:
También lo he pensado porque en ningún momento los hermanos salen de la casa.
Piensa en la personalidad de ambos y comprenderás que nunca van a pelear. Ellos viven pacíficamente y así quieren seguir haciéndolo.
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Arden » 06 Sep 2013 20:14

Lo he leído muchas veces, y la que haga falta oiga :D , simplemente para mí es uno de los mejores cuentos que se han escrito.

Cada persona recuerda algunos cuentos en particular a lo largo de su vida, se quedan en su memoria, entre los míos está este, junto con otros de Borges, H. G. Wells, Twain, Maupassant, etc...
Sevilla y la casita de las pirañas de Nazario Luque. Trabajos forzados de Daria Galateria. Medio siglo con Borges de Mario Vargas Llosa.

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por Sinkim » 06 Sep 2013 23:03

Leido, a mí personalmente, no me ha dicho gran cosa hasta que he leido los comentarios del hilo y he visto todo lo que le habéis sacado :lol: :lol:
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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por PinkClouD » 06 Sep 2013 23:15

Leido, me reengancho al miniclub.

Me ha gustado mucho, cuando acabe de leerlo no sabía que interpretación darle a esos intrusos pero he visto todas las teorías que hay. La política me parece muy interesante ya que en Argentina aún agota hay políticos opresivos que se aprovechan de los ciudadanos y estos no hacen nada asi que sería un buen reflejo de eso.

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Re: Casa tomada (Bestiario) Julio Cortázar

Mensaje por elultimo » 06 Sep 2013 23:23

Acabo de leerlo y me he quedado expectante por saber que es lo que pasa. Tenía una idea más tirando hacia el terror, pero leyendo vuestras interpretaciones (o las interpretaciones que habéis comentado) veo que estoy muy equivocado. En el fondo, todo es una alegoría de una situación política, de la que yo, como no tengo ni idea, si no fuera por vosotros no la hubiera pillado ni de casualidad. El hacer y el deshacer, el estar cada vez más arrinconados en su propia casa, el cerrarla con llave y tirarla a la alcantarilla "por si a alguien se le ocurre entrar"...

Este me ha gustado más que el que leímos la semana pasada.

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