El odio - Junichiro Tanizaki

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Sue_Storm
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El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Sue_Storm »

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EL ODIO
Junichiro Tanizaki

A ver qué os parece este relato del otras veces tan sereno y evocador maestro Tanizaki. A mí, que me han encantado todos los libros suyos que he leído -en especial Hay quien prefiere las ortigas-, me ha dejado francamente sorprendida. Me ha recordado a Mishima y no creo que tenga mucho que ver con el resto de su obra... Y no quiero decir que no sea bueno, sí que lo es, pero no me lo esperaba así.

Lo comentaremos a partir de este viernes día 25 de julio, aquí, en este hilo :lista:
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jumareva
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por jumareva »

Bueno, más que odio, sadismo. Al principio no me motivaba mucho la historia, pero a medida que iba avanzando, sale a reducir con naturalidad la crueldad infantil. La que ejercen los niños. No importa que no se entienda cómo funciona esa tienda con horarios raros y con gente durmiendo dentro. ¿Es Yasutaro –hombre un tanto “salido”- el que provoca las inclinaciones del narrador? Por H o por B parece que el fomento de un bis de la paliza a su mentor, marca el inicio de esas aficiones tan particulares .

La última frase no la pillo, y es lo que menos me ha gustado. Creo que es una forma pasada de moda, el terminar algo con una frase ambigua y que puede querer decir cualquier cosa ¿futura misantropía o misoginia?
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elultimo
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por elultimo »

:hola:
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cosimo
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por cosimo »

Creo que el odio del protagonista esta relacionado con
la libido,con alguna tranca sexual pero que el mismo
ignora o no reconoce.Envidia las experiencias sexuales
de Yasutaro y lo frustran las nanas(mujeres).De alli
todo el rollo.Veo varias claves directas en esto (dibujos falicos,
protibulos) otras indirectas.Es un cuento interesante y
oscuro en todo caso.
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PinkClouD
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por PinkClouD »

Me ha gustado. Es un cuento bastante oscuro y sadico, el protagonista es una persona despreciable pero me gusta como están explicados sus sentimientos y las razones de su comportamiento.

La ultima frase yo tampoco la entendi , de hecho me quedé pensando que podria significar pero no le encontré ningún significado.

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jilguero
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por jilguero »

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Meiga77
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Meiga77 »

A pesar de ser un tema que no me gusta, el cuento me ha gustado bastante y lo he leído del tirón y con interés.

Da escalofríos la naturalidad con la que el narrador nos muestra y explica su crueldad, la facilidad que tiene para el odio, que se convierte, incluso, en una necesidad : a partir de esa primera experiencia, cuando es consciente de que odia al otro niño, va sintiendo lo mismo por diferentes y sucesivas personas, sin motivo aparente.

Sobre la frase final, tampoco me gustó, me pareció fuera de lugar; yo la interpreté como que se convierte en un adulto que disfruta con la violencia, incluso en el ámbito sexual. Aunque tampoco le dí demasiadas vueltas. :roll:
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jilguero
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por jilguero »

Entiendo que a Sue le haya recordado a Mishima, porque hay una inclinación morbosa por la estética peculiar de la que Mishima era un maestro. Eso sí, en este caso le crea repulsión, rechazo, desata su violencia, mientras que en Mishima le producía atracción, le motivaba sexualmente la deformidad física.
Aunque me han resultado desagradables los hecho narrados, me gusta que es un relato con cierta profundidad, en el que se trata al odio como una pulsión. Por eso, creo que el autor dice que no aprendió a odiar de verdad hasta que descubrió el instinto sexual. Es decir, el odio, como el impulso sexual, tiene su origen en una tensión interna que el individuo trata de aliviar/calmar haciendo un acto físico, en este caso golpear al pobre muchacho. Otra cosa es que, al crecer, por ser culturalmente reprobable, se vio obligado a reprimirse. O al menos es así como yo lo he entendido. :wink:
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elultimo
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por elultimo »

Como llevo leídos pocos relatos violentos las últimas semanas, va y me toca otro más. Mi opinión sobre el tema es siempre la misma: da igual lo justificada que esté, para mí siempre está de más y solo es un recurso para llamar la atención.
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Dori25
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Dori25 »

Este lo leí?
No logro acordarme por lo que contais.
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Sue_Storm
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Sue_Storm »

Pues léelo ahora, Dori, y así comentas :60:
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Kafiristán
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Kafiristán »

Tal como explica el narrador su sentimiento de "odio" no se diferencia mucho de la forma en que otras personas hablan del "amor". Como pequeño experimento he leído las primeras líneas cambiando la palabra "odio" por la palabra "amor" y lo cierto es que el texto no pierde sentido.

Todos podemos percibir la diferencia cuando alguien nos odia o cuando nos ama...¿pero el propio sujeto?¿puede llegar a confundir ambos sentimientos? De hecho al final del relato el narrador adjudica al "amor" y al "odio" una misma procedencia en una especie de interpretación freudiana. Si el amor es un sentimiento para favorecer la satisfacción del apetito sexual, el odio es la frustración por no conseguirlo. Un querer y no poder que te lleva al resentimiento, la envidia y la mezquindad. Siempre me ha parecido que el odio, aparte de que te hace tener una conducta que perjudica a otras personas, es un sentimiento que desgasta e impide a quien lo siente disfrutar de cosas que le beneficiarían. Sin embargo, el narrador lo primero que declara es que le gusta y alardea de su comportamiento guiado por el odio. Quizás sea un mecanismo de defensa para que no llegue un día en que se dé cuenta que ha desperdiciado su vida odiando.
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Dori25
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Dori25 »

Sue_Storm escribió:Pues léelo ahora, Dori, y así comentas :60:
Esta tarde miraré en mi bukita, es que no lo recuerdo ¿es aquel que subían a una torre y había muchas escaleras y una vieja y....?
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Meiga77
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por Meiga77 »

Dori25 escribió:
Sue_Storm escribió:Pues léelo ahora, Dori, y así comentas :60:
Esta tarde miraré en mi bukita, es que no lo recuerdo ¿es aquel que subían a una torre y había muchas escaleras y una vieja y....?
Nooo, ése que dices era otro, el de Rashomon :D
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clachalote
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Re: El odio - Junichiro Tanizaki

Mensaje por clachalote »

No me gustó. Al principio pensé que iba a profundizar en el odio como sentimiento con sus amigos y luego se transforma en un cuento de sadismo y encima infantil. Me pareció desagradable, no puedo rescatar nada de él.
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