La Constitucion Europea

[Maica]

Llevo como un mes intentando leerla para estar segura de lo q tengo q votar el proximo domingo. Me voy haciendo un resumen con los puntos buenos y malos pero todavia me keda mas de un cuarto y es Infumable!!!
Alguien mas se ha atrevido con ella?
Al principio iba a ponerla en otra categoria pero es q realmente es ficcion lo q se lee no es un error.
Mai

[lucia]

Mi padre también empezó a leérsela y dijo lo mismo que tú, así que me imaginaba el porqué de ponerla aquí.

Yo no la he leído, ni creo que vaya a votar a favor de ella. Parece que nos toman por tontos o algo así. Prefiero mil veces nuestra Constitución, con una redacción bien clarita.

[anibal]

¿No es ficción?
A lo largo de la historia de europa, nosotros hemos jugado un papel importante , tuvimos un periodo de letargo y ahora es una oportunidad de volver a ella, aunque llevabamos alguna desventaja con respecto a los paises que siempre nos han dado por saco, en fin , para ver donde estamos, no hace falta salir de aqui, no se si me explico, con los politicos que tenemos (todos ellos), poco se puede hacer.
Podríamos tratar este tema como historia , si quereis?.España en europa desde el principio.Aún teniendo en cuenta que el concepto que ahora tenemos de europa no es al que me refiero.

[Maica]

yo lo dejaria aqui puesto q el asunto es decir el tema en cuestion es La Constitucion Europea y para mi el género al q pertenece es Novela de ficcion e intento omitir la palabra ciencia y no decir ciencia-ficción puesto q cualquier parecido es pura coincidencia, si quieres saber de q te hablo leetela, si has leido libros de derecho no te costara mucho ver q en ciertos aspectos se contradice incluso con la propia constitucion española, vamos a cambiar el derecho al trabajo por el derecho a trabajar, a privatizar la seguridad social y entre lineas puede sacar otro articulo no numerado en el q lees q la igualdad se mide en el grosor de las carteras.
Te lo digo de verdad leela con calma, q te va a parecer una historia de Tolkien.

[sora91]

Como broma tendría su gracia en su momento, pero quizás ahora podríamos mover este hilo al subforo que corresponda, ¿no?

[Babel]

No había visto este hilo.

Lo mando a No ficción que es donde creo que cuadra más. A pesar de todo.

[Bohemio]

Pues yo lo pondría en terror, aunque teniendo en cuenta que gracias a gente con dos dedos de frente no se adoptó, podría ir a fantasía o ciencia ficción, sobre todo porque fue la precursora de algo igual o peor.... lo que nos lleva de nuevo a la posibilidad del terror

[Hiro]

gracias a gente con dos dedos de frente no se adoptó,

Entonces supongo que los que pidieron el "si" serán gente sin dos dedos de frente.

Estos son algunos de los que pidieron el si:

Tanto el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) como el principal partido opositor, el Partido Popular (PP), hicieron campaña en favor del 'sí'. A ellos se unieron el Partido Nacionalista Vasco (EAJ–PNV) el grupo nacionalista catalán Convèrgencia i Uniò (CiU) , Coalición Canaria (CC), Los Verdes (VERDES)y los sindicatos Unión General de Trabajadores (UGT) y Comisiones Obreras (CCOO).

Y estos los que pidieron el no (algunos)

Entre los partidos que pedían el voto para el 'no' estaban Izquierda Unida (IU), Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), Iniciativa per Catalunya Verds (ICV), el Bloque Nacionalista Galego (BNG), la Chunta Aragonesista (CHA), y Eusko Alkartasuna.

El sindicato Confederación General del Trabajo pidió el 'no'
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A ... spa%C3%B1a

[Bohemio]

gracias a gente con dos dedos de frente no se adoptó,

Entonces supongo que los que pidieron el "si" serán gente sin dos dedos de frente.

Obviamente.

No entiendo lo absurdo de citar a "algunos" que pidan una cosa u otra, por esa regla de tres la mayoría de franceses y holandeses, países donde se rechazó en referéndum (cosa que ni siquiera se posibilitó en algunos países), debemos deducir que son izquierdistas trasnochados y nacionalistas regionales, ah y faltan algunas ONG's para completar la información de la wikipedia. Pero tampoco es que me interese.

Para ser hooligan y hacer seguidismo cerrado tengo el fútbol. Para el resto prefiero hasta leer lo que voy a votar, como hicimos la mayoría de quienes participamos, por supuesto.

[Hiro]

No entiendo lo absurdo de citar a "algunos" que pidan una cosa u otra,

Pues los cito para que señalar que en España los que estaban a favor de la Constitución Europea eran una mayoría muy, muy cualificada, tanto en partidos políticos como en representación sindical. Decir que no tienen dos dedos de frente me parece una exageración.

por esa regla de tres la mayoría de franceses y holandeses, países donde se rechazó en referéndum (cosa que ni siquiera se posibilitó en algunos países), debemos deducir que son izquierdistas trasnochados y nacionalistas regionales, ah y faltan algunas ONG's para completar la información de la wikipedia. Pero tampoco es que me interese.

Lo que les interesa a los frances y holandesdes no tiene por que ser lo mismo que lo que le interesa a los españoles.

Y los calificativos (izquierdistas trasnochados y nacionalistas regionales )los pones tu, yo sólo indiqué quien pidió el “si” y quien el “no” en España y añadí que eran “algunos” porque no era una enumeración exhaustiva, se que otras asociaciones también expresaron su opinión (a favor y en contra) . Pero sólo puse los que hay en la Wikipedia. En cuanto a izquierdistas, supongo que esa calificación no se la aplicarás al Frente Nacional francés que también pidió en “no”.

Para ser hooligan y hacer seguidismo cerrado tengo el fútbol.

Yo eso no lo hago ni en el futbol, ni en nada, pero ni para decir “si”, ni para decir “no” .

Para el resto prefiero hasta leer lo que voy a votar, como hicimos la mayoría de quienes participamos, por supuesto.

Me admira la gente que sólo con leerse la constitución europea ya es capaz de deducir si conviene o no su aprobación. Yo tengo que reconocer que había artículos que me resultaban incomprensibles, incluso en nuestra Constitución, (mucho más asequible), hay artículos difíciles de entender.

[Bohemio]

Con lo de "algunos" me refería a que puestos en contraposición quedaba como los que saben y los que no, por eso usé los calificativos que se desprendían de ello, no era una falta a ninguno, luego vi que la enumeración venía de la wikipedia y por eso me ceñí a eso (de ahí que no nombrara a ultraderechistas por ejemplo). Está claro que no nos tiene que interesar lo mismo que a holandeses y franceses, la cuestión es que dejando de lado una parte que fue sabiendo realmente si le interesaba o no, a favor y en contra, la mayoría simplemente pasó del tema.

Me admira la gente que sólo con leerse la constitución europea ya es capaz de deducir si conviene o no su aprobación. Yo tengo que reconocer que había artículos que me resultaban incomprensibles, incluso en nuestra Constitución, (mucho más asequible), hay artículos difíciles de entender.

Casi tan admirable como quien llega a la conclusión contraria leyendo o incluso sin leer nada Entiendo que el "sólo" se refiere en general a la gente.
Mira, ya tenemos un motivo en contra: mala redacción Teniendo la oportunidad de hacerla más clara, luego vienen las oposiciones y pasa lo que pasa

Para ser hooligan y hacer seguidismo cerrado tengo el fútbol.

Yo eso no lo hago ni en el futbol, ni en nada, pero ni para decir “si”, ni para decir “no” .

Mejor para ti, se vive menos pero a la larga se vive más Si me equipo ficha mal o juega de pena voy a seguir queriendo que gane cada día. Y porque quienes pidan que se juegue a las cuatro de la tarde sean el Madrid y el Barcelona, que tienen más gente detrás, no hace que tengan más razón Grave sería que todos sus aficionados asintieran con la cabeza (aunque Florentino tiene más tirón que cualquier político en este país ). Si es que en España con las cosas importantes, sí....

Decir que no tienen dos dedos de frente me parece una exageración.

Haber empezado por ahí, hombre, y terminábamos antes

Todo esto ya sería más bien de tertulia

[Hiro]

la cuestión es que dejando de lado una parte que fue sabiendo realmente si le interesaba o no, a favor y en contra, la mayoría simplemente pasó del tema.

Hay un porcentaje alto de personas que pasan de la política y en un tema tan complejo como la Unión Europea más. El problema de la escasa participación en política creo que es un problema, sobre todo de nuestros políticos que no tienen interés en fomentar la participación, sin embargo si muestran mucho interés en fomentar el fútbol.

Me admira la gente que sólo con leerse la constitución europea ya es capaz de deducir si conviene o no su aprobación. Yo tengo que reconocer que había artículos que me resultaban incomprensibles, incluso en nuestra Constitución, (mucho más asequible), hay artículos difíciles de entender.

Casi tan admirable como quien llega a la conclusión contraria leyendo o incluso sin leer nada Entiendo que el "sólo" se refiere en general a la gente.
Mira, ya tenemos un motivo en contra: mala redacción Teniendo la oportunidad de hacerla más clara, luego vienen las oposiciones y pasa lo que pasa

Valorar un texto jurídico como una constitución está fuera del alcance de la mayoría de la gente, y más en este caso en el que la complejidad del texto es mucho mayor. Por eso me parece normal fiarse del criterio de los representantes elegidos.

La complejidad de la norma no viene buscada, si no que es inevitable. Resulta muy difícil poner de acuerdo en un texto normativo a un montón de países que incluso hablan idiomas distintos.

En cuanto a la constitución y las oposiciones, en realidad para las oposiciones no es necesario entenderla y menos conocer sus posibles repercusiones, lo "único" que hace falta es aprendérsela de memoría.