Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

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Lía
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Lía » 27 Dic 2013 17:41

Hola Katia, tranquila, Pseudo aún no lo ha empezado :wink:

Ya me encontré con mi Muñoz Molian de siempre.
Sí Grimaud, se nota el peso del pasado y veremos
qué relación puede haber entre las dos Rebecas Osorio ¿son madre e hija? ¿puede ser que Andrade sea el padre de la bailarina?

Empieza la intriga :hola:
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Lía » 28 Dic 2013 10:19

Terminado. Me ha gustado mucho, como siempre es la prosa de Muñoz Molina más que la historia lo que me atrapa. Qué fuerza tienen sus palabras, qué intensidad.

No es la mejor novela que he leído de este autor, pero la he disfrutado igualmente
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KatiaconK
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por KatiaconK » 28 Dic 2013 12:44

Terminado el capítulo 5 :lista:
Pura novela negra, puedes sentir el aire viciado por el tabaco y la falta de ventilación de las habitaciones.
El protagonista
como todos los de novela negra frío y callado, pensativo solo habla lo justo y necesario.
Por ahora parece que se repite la historia y el caso Walter que quería olvidar lo está reviviendo junto con el nuevo encargo.
Me ha hecho mucha gracia la anécdota
del enlace que no encontró el periódico y se pinto las letras ABC en la gabardina ... ¡qué cutre! :mrgreen:
Agradezco que este libro no tenga parentescos familiares como en Beatus Ille :cunao:

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grimaud
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por grimaud » 28 Dic 2013 12:49

Lía escribió:Terminado. Me ha gustado mucho, como siempre es la prosa de Muñoz Molina más que la historia lo que me atrapa. Qué fuerza tienen sus palabras, qué intensidad.

No es la mejor novela que he leído de este autor, pero la he disfrutado igualmente
También lo he terminado y opino lo mismo que tú. Esta claro que no es la mejor obra de AMM pero se disfruta igualmente por su maravillosa manera de escribir. Lo mejor, las escenas con Rebeca Osorio. También es un interesante acercamiento del autor a la novela negra con todos esos tópicos (y sin embargo, atractivos) como la mujer fatal, el alcohol y los cigarrillos, la suciedad, el tono gris y los personajes torturados por su pasado.
Último leído - Brujerías - Terry Pratchett
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Próximo - La insoportabla levedad del ser - Milan Kundera

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Lía » 28 Dic 2013 15:31

KatiaconK escribió:Agradezco que este libro no tenga parentescos familiares como en Beatus Ille :cunao:
ohh sí Katia, menudo lío nos armamos :cunao:

Si Grimaud, es que dibuja magistralemnte personajes y escenarios


Ya estoy deseando leer otra novela de él. Siempre me saben a poco :(
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Pseudoabulafia » 29 Dic 2013 22:22

Terminado el capítulo 5 (Lo de numerar los capítulos es una cosa que agradezco y me da pena que Muñoz Molina perdiese esa costumbre en los libros posteriores :lengua: ).

A mí sí que me ha parecido que tiene el estilo de Muñoz Molina desde el principio. Es ese principio empezando por el final, tan muñozmolinesco, lo que me ha enganchado desde el principio. (Por cierto, otro comienzo en una estación de tren o sus cercanías).

De momento el protagonista me está gustando muchísimo, y la forma de ir desvelándolo poco a poco lo que pasa.

Pongo esta descripción de uno de los personajes, Bernal, que he tenido que subrayar porque me ha parecido brutal:
A lo largo del tiempo había progresado hacia jerarquías enigmáticas: ahora ya poseía el derecho a ser el único que permaneciera sentado, y eso daba a nuestro encuentro un cariz de audiencia.
Hay que ver la cantidad de cosas que dice en una sola frase. :shock:
KatiaconK escribió:Terminado el capítulo 5 :lista:
Pura novela negra, puedes sentir el aire viciado por el tabaco y la falta de ventilación de las habitaciones.
Pues sí, la verdad es que me está gustando mucho Muñoz Molina escritor de novela negra. También me gustó mucho la ambientación de daba a "Invierno en Lisboa". :roll:

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Pseudoabulafia » 30 Dic 2013 22:27

Terminada.
No es la mejor novela de Muñoz Molina, pero sí que me ha parecido una novela negra excelente, tanto en la ambientación como en la trama.

La ambientación me ha parecido un pelín recargada, demasiado blanco y negro, no sé muy bien como explicarlo, pero aún así se me hizo mucho más fácil seguir cuando empecé a leerla e imaginarla casi como un cómic. :lol:

Con el final me ha pasado lo mismo, los sentimientos y reacciones de los protagonistas quizás me han parecido un poco magnificados y exagerados, un poco como en un "cómic pop". :roll:

Sobre el final no coincido con Jumareva, a mí no me ha parecido precipitado en la resolución, aunque sí tiene bastante ritmo.
Es simplemente un malo malísimo, pero no encuentro errores de resolución ni de precipitación, sino que parece bastante meditado desde el principio de la novela.

De hecho, yo me estaba preguntando como era posible que se repitiesen los mismos escenarios veinte años después, e incluso lo de la madre e hija me estaba dando mucho miedo porque me temía una chapuza monumental.

Sin embargo, el hecho de que se una malo casi caricaturesco de cómic obsesionado con la primera Rebeca me ha reconciliado con la resolución de la trama. :D

Lo que no entiendo es por qué Andradé se fue a morir al cine, o por qué lo mataron allí. :meditando:
He visto que hay una película de 1991 dirigida por Pilar Miró y que seguramente vea, aunque tengo miedo porque yo me he estado imaginado a los protagonistas de una manera muy personal, casi como dibujos en blanco y negro. :lol:

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por jumareva » 31 Dic 2013 12:28

Pseudoabulafia escribió:Sobre el final no coincido con Jumareva, a mí no me ha parecido precipitado en la resolución, aunque sí tiene bastante ritmo.
Hola Pseudo. A lo que me refería -y es por lo que acabé un pelín "mosqueado" con Muñoz Molina durante unos cuantos años- es a que desarrollaba unas novelas magníficas, pero me parece que se autoimponía la regla de resolver todo en las dos últimas páginas, como si fuera, salvando las -enormes- distancias, una novela de Agatha Christie.

Me refiero, que yo recuerde, a Beltenebros, Beatus Ille, El jinete polaco, o Plenilunio. Creo que todas son palabras mayores en la literatura española, pero las sorpresillas finales a mí "no me molaron". En Plenilunio fue el acabose. Me supuso un cierto hartazgo que me duró muchos años.

Reitero que Muñoz Molina es para mí un maestro y no soy quien para enmendarle la plana. Que conste.

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por KatiaconK » 01 Ene 2014 21:21

Terminada y soy de la opinión de Jumareva.
jumareva escribió:Sin embargo me pareció poco creíble la peripecia del protagonista. No empatizo con esto de los maquis o similares, y
el final apresurado en las últimas páginas en plan traca
, no me gustó nada de nada. Me dejó una sensación agridulce. La redacción,eso sí, es un placer. Cómo escribe este hombre.
Demasiados tópicos de novela negra me han cansando y ya solo rezaba para que el final no fuera demasiado cutre.

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Pseudoabulafia
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Pseudoabulafia » 03 Ene 2014 01:23

jumareva escribió:
Pseudoabulafia escribió:Sobre el final no coincido con Jumareva, a mí no me ha parecido precipitado en la resolución, aunque sí tiene bastante ritmo.
Hola Pseudo. A lo que me refería -y es por lo que acabé un pelín "mosqueado" con Muñoz Molina durante unos cuantos años- es a que desarrollaba unas novelas magníficas, pero me parece que se autoimponía la regla de resolver todo en las dos últimas páginas, como si fuera, salvando las -enormes- distancias, una novela de Agatha Christie.
Si, eso había entendido yo pero sigo sin estar muy de acuerdo. :roll:

Creo que Muñoz Molina sí que peca de otras cosas, como supeditar a veces la novela a un final sorprendente, pero yo no encuentro que el final esté resuelto en pocas páginas porque creo que construye toda la novela pensando en el final. (Aunque es cierto que en esta no tanto como en otras).

En lo que sí que coincido contigo es en que en general me gustan más los planteamientos y nudos de sus novelas que los desenlaces, salvo quizás en la "Noche de los tiempos".

De los ejemplos que has puesto hace poco que me he leído "Beatus Ille" y el final me pareció una chapuza por motivos que no voy a explicar en este hilo, pero no por la precipitación del desenlace sino por lo que yo considero incoherencias del argumento o "engañifas" al lector. :evil:

Pero aún así me sigue gustando mucho. :D

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Aben Razín » 27 Nov 2015 10:15

Después de ver el programa Imprescindibles de Antonio Muñoz Molina, me han entrado muchas ganas de leer algo de él y ya sé que no es de sus mejores -por los comentarios que leo en este hilo- pero me apetece volver a este género de su mano, :wink:

Lo he puesto en mi lista de pendientes, :mrgreen:
Pasado: La guerra no tiene rostro de mujer de Svetlana Alexiévich.

Presente: Filek de Ignacio Martínez de Pisón.

Futuro: La dama del lago de Raymond Chandler.

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por fardal » 02 Dic 2015 17:02

jumareva escribió: Me refiero, que yo recuerde, a Beltenebros, Beatus Ille, El jinete polaco, o Plenilunio. Creo que todas son palabras mayores en la literatura española, pero las sorpresillas finales a mí "no me molaron". En Plenilunio fue el acabose. Me supuso un cierto hartazgo que me duró muchos años.

Reitero que Muñoz Molina es para mí un maestro y no soy quien para enmendarle la plana. Que conste.
Un apunte, yo creo que Beltenebros y el jinete polaco juegan en divisiones diferentes. La primera a mí no me gustó demasiado, igual que el invierno en lisboa, me parecieron obras menores, pero el jinete polaco me pareció una auténtica obra de arte.
Creo firmemente que los grandes autores llegan tan lejos estética y estilísticamente gracias a dejar atrás el lastre que supone el hilo narrativo convencional.

Osiris79
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Osiris79 » 16 Dic 2016 20:07

Leyendo esta gran novela de Muñoz Molina me doy cuenta que la grandeza de este escritor es su forma de escribir... como describe lugares (el Madrid negro, sucio, decadente, triste de mediados del siglo pasado), las emociones, los sentimientos de los protagonistas, la traición, el amor, los ideales... más que el argumento en sí. Es lo que encierra cada frase lo que trasciende. En definitiva, es un genio de la palabra.
En algún sitio leí... Muñoz Molina poetiza la prosa... mejor no se puede expresar.

Este año he descubierto al gran Antonio Muñoz Molina... hasta ahora un desconocido para mi. Puede parecer un estilo cargado y pesado algunas veces (me ha ocurrido en los primeros libros) pero después... disfrutas de la literatura en mayúsculas.

Osiris79
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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Osiris79 » 21 Dic 2016 14:50

Gran novela... una lección magistral de expresividad. Traición, celos, lealtad, amor, odio... el pasado más negro vuelve a resurgir años más tarde en un Madrid decadente. Las dos Españas en un espejo... Beltenebros, el príncipe de las tinieblas ha vuelto...

Un libro para disfrutar... con un lenguaje soberbio. Poco a poco el universo Muñoz Molina me está enamorando. El único "pero" es que a veces se te hace un poco enrevesado sumergirte en ese universo tan propio de Muñoz Molina. Hay que leerlo despacio, sin prisas... disfrutando cada frase, cada idea.... un maestro de la palabra.

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Re: Beltenebros - Antonio Muñoz Molina

Mensaje por Lía » 21 Dic 2016 18:14

Ohhhh, pensaba que había descubierto otra novela de Antonioooo, pero no, ya la leí :( :(
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